«Татары не искусственный конструкт, а народ с глубокими корнями»
- Индус Ризакович, в наше время можно встретить утверждение, что татары – это искусственно сконструированная нация. Насколько оправдано это предположение?
- Татары возникли как минимум 2 тысячи лет назад в составе тюрков. А затем уже выделились как самостоятельный народ. Татары существуют давно и будут продолжать существовать как единое целое, в этом нет никаких сомнений. Например, эту проблему исследовал британский ученый Эдуард Паркер (автор книги «Татары. История возникновения великого народа», - прим. ред.), он долгое время работал в Китае и изучал китайские архивы. Его труд является прямым ответом на такие утверждения. Татары не искусственный народ, а народ с глубокими корнями, и никто не сможет лишить его этих корней.
- Должны ли татары, тем не менее, как-то отвечать на эти утверждения?
- Для всех, кто пытается представить татар как искусственный народ, есть только один ответ: «Может, и существуют искусственные народы, но татар среди них нет. Татары были, продолжают существовать и будут в будущем».
- Давайте поговорим об истории татар начала XX века. В 1917 году у татар было несколько проектов дальнейшего развития нации, среди которых проекты национально-культурной автономии, штата Идель-Урал, чуть позднее - Татаро-Башкирской республики и другие. Какой из них был наиболее выигрышным для татар, на ваш взгляд?
- Самым лучшим был проект штата Идель-Урал. К сожалению, он так и не был реализован. Потому что здесь шла речь о государстве татар, и предполагалось его существование в составе России на договорной основе. Это все зафиксировано в документах. Если бы удалось создать эту республику (в данном случае слово «штат» использовалось именно в этом значении), мы бы с тех самых пор жили с Россией на договорных принципах. И я думаю, продолжали бы жить по сей день.
- А как вы относитесь к проекту национально-культурной автономии?
- На самом деле эти два проекта не противоречат друг другу, они могли прекрасно уживаться. Татары ведь живут в разных местах. И для них была необходимость, в том числе, в национально-культурной автономии. А национально-территориальное образование выполняло бы функцию центра и исторической родины.
- То есть татары все-таки должны существовать в рамках определенных границ?
- Нет, никаких границ быть не должно. Если взять прежнюю Российскую империю, Советский Союз, даже Китай, а сейчас вот еще появился Афганистан, – татары везде, и сегодня они чувствуют себя одной единой нацией. Для нас это самое главное.
«При удобном случае самосознание просыпается»
- Сегодня вновь актуализируется идея укрупнения российских регионов. Возможно ли возрождение проекта Татаро-Башкирской республики в текущих реалиях?
- Я думаю, нет. У нас, татар, нет желания кого-то насильно присоединять. Если кто-то сам захочет присоединиться, это уже другой вопрос. Мы не против. Но сами мы не должны кого-то насильно присоединять. Татары – это народ с богатой историей государственности, у него будет государство, и он будет жить.
- Что делать с возникшей напряженностью между татарами и башкирами?
- Это нужно прекращать. Потому что среди простых людей нет противоречий. Мы всегда жили и сейчас живем дружно. Мы поем одни и те же песни, у нас одинаковые обычаи. В то же время татары должны оставаться татарами, а башкиры башкирами.
- Как вы считаете, в чем причина этих противоречий между татарами и башкирами? Когда была заложена их основа?
- Башкиры всегда демонстрировали свою обособленность. Но в то же время они всегда жили, испытывая влияние татар, сюда можно отнести в том числе язык. Между нашими языками нет различий. Эти два народа говорят на одном языке. Просто, если на нем говорит башкир, принято говорить, что это башкирский язык, а если татарин – что татарский. Сейчас к такому определению наших языков пытаются прийти зарубежные ученые. Мы до этого жили вместе и дружно и, думаю, продолжим так жить и в будущем.
- Татары без малого 500 лет не имеют своей государственности, но при этом им до определенного времени удавалось сохранять свою идентичность. Даже есть мнение, что татары в XIX веке сумели создать империю в империи. Но сейчас происходит довольно серьезный процесс ассимиляции. Почему, на ваш взгляд? Какой стержень потеряли татары?
- Татарское самосознание заложено у татар в крови, все это передается от поколения к поколению. Поэтому его невозможно забыть или просто отринуть. Может пройти и 300 лет, и 400 лет, и 500 лет, - при удобном случае это самосознание вновь просыпается.
- Вы не думаете, что татары совершили ошибку, сделав своим национальным символом Сююмбике? Ведь это символ трагедии и пессимизма. Не лучше ли было выбрать одного из ханов периода расцвета Казанского ханства или Золотой Орды?
- Действительно, мы до сих пор не смогли отдать должное многим наши героям и великим личностям. В этом плане башкиры нас опережают, они сумели возвеличить Салавата Юлаева. У нас много исторических личностей, заслуживающих подобного отношения. Например, нужно возвеличивать основателя Казанского ханства хана Улу-Мухаммеда. И вообще уделять больше внимания нашим героям и великим личностям.
- Как вы думаете, что ожидает татар в будущем?
- Прежде всего, мы должны сохранять наше татарское самосознание. На сегодняшний день, слава Богу, татарам это удается. Сейчас все мы пришли к единому мнению: в деле сохранения нации татары могут полагаться только на Всевышнего и на самих себя. Если татарский народ пришел к такому умозаключению, значит, его ждет вечность. И народ, и его язык будут жить вечно. Поэтому повторюсь еще раз: до тех пор, пока Земля будет вращаться вокруг Солнца, татары будут оставаться великой нацией.
Мухсин Нурулла
