«Первые люди в наших краях появились не позднее 50 тыс. лет до н.э.»
- Вы говорили, что идея создания 7-томника восходит к временам Советского Союза…
- Еще в 1981 г. отдел археологии и этнографии Института языка, литературы и истории им. Ибрагимова Казанского научного центра Академии наук СССР, возглавляемый ученым-археологом Альфред Хасановичем Халиковым инициировал создание многотомника ««Археология Среднего Поволжья и Приуралья». К тому времени вышли первые тома «Археологии СССР» и исследователи обратили внимание, что неполно представлен ряд тем, связанных с регионами. При привлечении специалистов из различных регионов и других академических центров СССР началась подготовка новой серии. Поначалу думали, что издание будет состоять из трех книг, а в ходе подготовки количество томов увеличилось до 10. Проект оказалась не завершен. В 90-ые годы вышла подготовленная на основе этих материалов коллективная монография «Финно-угры Поволжья и Приуралья в средние века» в Ижевск в 1999.
С тех пор прошло много времени, было сделано много открытий. Многих исследователей не стало, изменились и научные подходы. Появились новые специалисты. Базой, как и в тот период, в создании нового научного обобщения стали казанские археологи. Но уже вместо отдела археологии, возглавляемый Халиковым, появился Институт археологии им. Халикова. За 6 лет мы подготовили все 7 томов серии. В этом году свет увидели первые три тома, а до конца года выйдут оставшиеся 4 тома. Они сейчас находятся на стадии предмакетной подготовки и до конца года должны выйти в печати.
- А почему не получилось тогда, и получилось сейчас?
- Много обстоятельств наложилось. Не последнюю роль сыграл развал СССР в 1991 году. Сейчас большая часть текстового материала семитомника готовилась сотрудниками нашего института археологии. В томах также задействованы специалисты из регионов - Самара, Коми, Чувашия, Марий Эл. В общей сложности было подключено около 20-ти регионов и более 40 научных центров, включая Москву и Петербург.
- Не скажу, что ознакомился полностью с тремя первыми томами, но, судя по названия каждого тома - «Каменный век», «Энеолит. Бронзовый век», «Ранний железный век» - они затрагивают периоды, где практически нет письменных источников. Поэтому расскажите мне как обывателю, что было в каменном веке в Поволжье?
- Первые группы людей проникают к нам не позднее 50 тыс. лет до нашей эры.
- А где они жили? В пещерах, шалашах или может на деревьях?
- Пещер в нашем речном регионе нет, за исключением Приуралья. Они сооружали жилые конструкции. Вероятнее всего, это были сооружения наземного или полуземляночного типа. Для эпохи камня – это каркасные конструкции.
В целом археологами хорошо прослеживается развитие каменной индустрии, развитие различных форм орудий, приспособлений различных форм к хозяйственной, промысловой охоте. Эти изменения носят не только региональный характер, они привязаны к общему развитию человечества той эпохи. Эти особенности показывают сосуществование и взаимодействие неких сообществ, которые фиксируются как археологические культуры.
- То есть речь о доисторических племенах?
- Да. Причем, племена регионально имели собственную специфику особенностей производства техники обработки и форм каменных изделий.
Но уже более поздние периоды свидетельствуют о развитии социума, проникновении на местную основу других коллективов приводило к значительным изменениям и иногда к формированию новых технологий. Например, металлургия, которая сюда была привнесена с южных территорий. Здесь складывается ранние центры металлообработки, формирующиеся здесь в эпоху энеолита, около середины 5 тыс. до нашей эры.
«На территории Кремлевского холма в Казани есть стоянка эпохи позднего палеолита»
- Условно, это эпоха египетских пирамид?
- Даже древнее. Все эти особенности позволяют видеть, как здесь складывалась общности, которые на обширных территориях создавали устойчивые сообщества. Это происходило и в каменном веке, и в эпоху раннего металла – бронзы и в раннем железном веке.
- Первые люди были собирателями?
- Да, в речных долинах практиковались достаточно простые формы получения биоресурсов, связанные с промыслами, охотой и собирательством. Это отображается и в составе ассортимента используемых орудий.
- А вот мы знаем Капову пещеру в Башкирии. Она к какому периоду относится?
- Сама Капова пещера относится, конечно, к эпохе палеолита – древнего каменного века, а точнее – к верхнему палеолиту. То есть это ранние периоды освоения территории и является частью формирования особенностей каменной индустрии Урало-Поволжья. Это часть системы развития региональных археологических культур.
- А кто были жители Каповой пещеры?
- Мы не можем назвать их. Своеобразие каменной индустрии, которое складывается в верхнем палеолите в бассейне рек Кама и Белая, показывает, что в этих районах формировались некие общности со схожей технологией изготовления каменных орудий.
- Неандертальцы в наших краях жили?
- Если говорить о периоде существования неандертальцев, то в нашем регионе нет достоверных находок, указывающих на их присутствие. В целом у нас период среднего палеолита представлен очень небольшим числом археологических памятников – лишь местонахождений, которые указывают, что проникновение человека в среднем палеолите (ранее 50 тыс. лет назад) было эпизодическим.
- То есть в наших краях на тот момент жило мало людей?
- Да. Самых ранних палеолитических памятников нам известно пока немного, чтобы их посчитать достаточно пальцев на руках. Их где-то с десяток, но часть из них, к сожалению, недоступна. Они оказались в зоне подтопления Куйбышевского водохранилища. Один из памятников, расположенный в устье реки Актай, в последние годы активно исследуется. Это на границе Спасского и Алексеевского района РТ (около села Измери). Это – район устья Камы, место впадение Волги в Каму, и именно там находится и этот памятник.
В наших краях климат во время проживания палеолитических охотников был суровым. Ледниковый период только подходил к завершению, здесь было довольно холодно и влажно, существовали многочисленные реки, протоки, озера.
- Прямо, как и сейчас в Казани. Откуда первобытные люди камень брали? Мы же не Урал.
- В нашем регионе есть выходы кремневых пород. Может быть, это не очень хороший кремень, но из этих крупных сколов имеется возможность делать орудия, пусть и грубые в своей форме. В регионе Волго-Уралья встречаются многочисленные нахождения костей бизонов, шерстистых носорогов, лошадей того времени, мамонтов. Фауна той эпохи присутствует в отложениях четвертичного периода, которые зачастую обнажаются в оврагах и речных долинах.
- Все-таки, завершая тему каменного века и неолита, казанцам интересны стоянки первобытного человека на территории города. Кто жил тут и где?
- Что касается Казани, то на территории Кремлевского холма есть стоянка эпохи позднего палеолита (около 40-10 тыс. лет назад). Зафиксировано это на территории Казанского университета. В ходе раскопок найдены кремневые отщепы, кости мамонта, остаток очага. В любом случае мы понимаем, что эта долина, начинающаяся с Кремлевского холма до Волги было некогда местом, где пролегали протоки Волги. Это первобытное поселение, вероятнее всего, стояло недалеко от берега волжского русла.
«Возможно, в эпоху ананьинского времени формировалась финно-угорская основа»
- Благодаря школьному образованию, мы знаем об эпохе бронзы и железа во многом благодаря учебнику истории Древнего мира. Скажите, что было у нас, когда в Египте строились пирамиды?
- В эту эпоху в Поволжье развиваются такие археологические культуры как абашевская, балановская, срубная, луговская, маклашеевская и другие. На территории Татарстана достаточно многочисленные памятники, связанные с периодом формирования металлообработки, эти культуры здесь формируются в период 3-2 тыс. до нашей эры. И исследователи указывают на близость развития их технологий с известными евразийскими центрами металлургии.
- А где они жили в землянках, в срубах?
- У них были жилища, углубленные в землю. Это достаточно большие по своей площади каркасные конструкции. У них была развита металлообработка, умели создавать изделия из бронзы и меди …
- А где добывали медь?
- В нашем регионе медь встречается в состоянии рудных пород и самородка. Недалеко в современной Оренбургской области располагался крупный металлургический центр около Каргалов. Там сейчас большой заповедник, это уникальный производственный комплекс, один из крупнейших в Европе по добыче меди. Несколько гектаров территории занимают остатки углублений древних шахт.
- А насколько глубоко уходят?
- Сама по себе шахта вертикальная, но от нее еще отходит несколько штолен на разных уровнях. При том, что грунт взламывали специальными костяными орудиями для получения руды. Потом она поднималась, плавилась и получался металл. Конечно, наличие таких крупных центров обеспечивало в этот период население металлом.
- Следующим этапом стало время существования ананьинской культурно-исторической области?
- Эта историческая общность/область формируется на основе местных культур, связанных с эпохой бронзы, но на нее очень сильное влияние оказали пришлые группы. Это привело к сложению большой общности, которая занимает всю территорию Урало-Поволжья, практически до Полярного круга.
- Поначалу людей в наших краях было немного. Наступает эпоха бронзы и начинается более активное заселение. Апогеем этого становится время существования ананьинской культурно-источеской области. Я так понимаю здесь археология вступает в взаимодействие с языковедами? Ананьинцы - это кто? Предки финно-угров?
- Это не является предметом рассмотрения нашей семитомной монографии, потому что лингвистика…
- Это другая наука…
- Лингвисты предполагают, что возможно, в эпоху ананьинского времени формировалось протофинно-угорская основа, которая здесь в последующем здесь определяла формирования культур, близких в языковом отношении к финно-угорской группе. Но этот вопрос, решается другими науками, использующих и данные археологии.
- Есть следы индоариев в Восточной Европе и на нашей территории?
- К сожалению, ножи не говорят. Но то, что здесь происходило пересечение с различными материальными традициями, мы отмечаем в культуре. Например, так называемые бронзовые кельты (топорики). Значительная часть их производства и распространения связана с ананьинской культурно-исторической областью. Кельты - это один из маркеров этой области, в состав которой входило несколько археологических культур близких по своему происхождению.
Есть факты, указывающие на влияние южных регионов: Кавказа, Северного Причерноморья, культур степной зоны Евразии. И на этом фоне по-другому звучит вопрос, почему ананьинская культурно-историческая область, достигнув достаточно высокого уровня, прекращает свое существование. Это тоже вопрос, который вызывает дискуссии уже не одно столетие.
