Айвар Саттаров: «Соборная мечеть Казани соответствует современной эпохе, эстетике космического корабля Востока»

«Мы пытались сделать мечеть современной, чтобы она органично вписывалась»

- Айвар Гумарович, как вам пришла идея сделать мечеть в таком стиле?  

- Стоит начать с того, что было сразу обозначено – мечеть расположится на берегу реки. Это сразу вызывает ассоциации с речными транспортными средствами. И в ряду этих ассоциаций, в этой череде, мне пришла идея ковчега, как средства передвижения с одной стороны, и как средства спасения людей, жаждущих этого, с другой. 

Соединилось бытовое и мифологическое. Вспоминается пророк Ной, который призвал спастись тех, кто этого жаждет. В той ситуации, которая происходит в мире, этот вопрос является актуальным для каждого из нас. Происходит моральный выбор: быть спасенным и жить по заветам всевышнего или жить как-то по-другому. 

Что касается стиля, то я бы не стал называть его хай-теком или модернизмом. Это современный стиль, современная архитектура. Правый берег Казанки застраивается именно в таком ключе: мы видим несколько разнородные здания, но современные. Мы пытались сделать мечеть современной, чтобы она органично вписывалась в правый берег. 

Впереди нас ждет большой труд по разработке рабочей документации. Мечеть бесспорно еще будет изменятся, улучшаться, и в процессе рабочего проектирования приобретет свой окончательный облик. 

- Вы заявляли на конкурс два проекта: «Ковчег» и «Тюльпан». Как вам кажется выбрали лучший из них? 

- Мы действительно делали два проекта. Второй проект - «Тюльпан» - более традиционный, он основан на арочных элементах классических для культуры востока культовых сооружений. Признаюсь, мне самому было трудно сделать выбор между «Ковчегом» и «Тюльпаном». 

На конкурсе мы представили оба варианта, и они вошли в шорт-лист, то есть в пятерку лучших. Жюри выбрало «Ковчег», и я думаю это правильно. Потому что, повторюсь, правый берег Казанки символизирует новый город, устремлённый в XXI век. 

- Во время объявления итогов Рустам Минниханов и Ирек Файзуллин отметили: не факт, что победившие проекты лягут в основу итоговой концепции. Тогда зачем все это было нужно? Вам объяснили, какие этапы впереди? 

- Давайте вспомним опыт строительства мечети Кул-Шариф. Это был очень долгий процесс проектирования. В процессе разработки рабочей документации вносились изменения в соответствии с конкретной ситуацией. Проект, который был воплощен, и проект ,победивший в конкурсе, конечно сильно различались. 

Мне кажется, что и Рустам Нургалеевич, и Эрик Анварович имели в виду это. Эскизный проект - это первый «прикид» образа будущей мечети. А рабочая документация, по которой будет строиться этот объект, конечно будет несколько иным.

Мне кажется, главное, что нужно сделать – сохранить основную идею ковчега, идею спасения. А детали могут меняться. Например, формы минаретов, конструктивные элементы и так далее.

- Кстати, о минаретах. Было много разговоров о том, что они обязательно должны быть выше, чем у соборной мечети Москвы. Они будут выше? 

- При чем тут Москва? мне не совсем понятно. Зачем мы в данном случае на нее оглядываемся? Эта мечеть будет строиться в честь 1100-летия принятия ислама Волжской Булгарией. Это дань нашим предкам.

А 1100 лет назад никакой Москвы на карте не было, поэтому, мне кажется, здесь соревноваться нет никакой необходимости. Думаю, это не главное. 

- То есть, вам такую задачу не ставили? 

- Нет, такую задачу нам не ставили. Мы исходили из той композиции, которую задумали, и тех четких ограничений (не больше 80 метров), которые были заданы по высотности. 

Кстати, когда проектировались мечеть Кул-Шариф, была установка, чтобы она не превышала высоту Сююмбике. В итоге, высота обоих зданий - 58 метров. 

«И место красит будущую соборную мечеть, и мечеть красит это место»

- На ваш взгляд, место для строительства соборной мечети было выбрано удачно? 

- Было много споров по этому поводу, прения продолжались очень долго. Я сам изначально предлагал место между «Ривьерой» и «Чашей» - на улице Сибгата Хакима, на берегу Казанки. Итоговое место оказалось немного оказалось в стороне, но тоже на берегу реки. На мой взгляд, это очень важно: появление мечети на берегу реки — это своего рода эффект, который будет усиливать значимость объекта. 

Когда проводился конкурс, я специально приехал на это место, поднялся на панорамную смотровую площадку на Чаше и посмотрел на территорию, сделал фотографии. На мой взгляд, сложилась такая ситуация: и место красит будущую соборную мечеть, и мечеть красит это место. Они друг друга достойны. 

- А как река будет влиять на дальнейшее существование мечети? 

- Локация очень удачная: это практически центр города, очень близко расположена станция метро, уже имеются мощные транспортные развязки. 

То есть, новый объект органично и естественно вписывается в градостроительную ситуацию и существующую транспортную инфраструктуру. Все это будет работать в структуре города, не причиняя какие-либо неудобства жителям.  

В целом, река является мощной строительной доминантой Казани. Город изначально формировался на берегу Казанки. 

- Какие еще функции должны быть у Соборной мечети, помимо культовой?

- В нашем проекте мечеть расположена на стилобате, поскольку сама территория находится в низине. Нижний уровень стилобата будет включать в себя парковку, а второй уровень станет общественным пространством: там разместится халяльный центр с магазинами, кафе, парикмахерскими и так далее. Это будет халяльный шопинг-центр. Этот комплекс будет постоянно насыщен жизнью, он должен стать новым общественно-культурным центром. 

- Сколько времени займет проектирование и строительство? 

- Предположить очень сложно. Мечеть Кул-Шариф строилась девять лет и все эти годы шел процесс проектирования. Сначала была рабочая документация, потом прямо с листа строили, затем нужно было разрабатывать интерьер.

Сложно сейчас что-либо предсказать. Все зависит от многих факторов. В первую очередь, конечно, от финансового. 

«Хайтек очень быстро морально стареет»

- Мне, как обывателю, нравятся сталинки с лепниной и совершенно не нравятся новостройки. То есть, то что осталось от них – не стыдно, а то, что останется после нас – мне за это стыдно.

- Вся история мировой архитектуры – это смена стилей. Архитектура древнего Рима, затем романский стиль, готика, классицизм, барокко, модерн, постмодерн и так далее. Архитектура развивалась, как смена стилей. 

Сегодня очень сложно сказать, какой архитектурный стиль является доминирующим в мире. Его пытаются определить, как хайтек или биотек – очень много разных названий. Но какого-то объемного, объединяющего понятия нет. 

Что касается архитектуры Казани последних лет, я имею в виду весь постсоветский период, то она развивалась очень разношерстно. Наверное, эта разношерстность была продиктована теми ограничениями, в которых развивалась архитектура в советский период. Постсталинская эпоха, эпоха Хрущева, Брежнева, развитого социализма – архитектура этого периода была достаточно скудной по своему эмоциональному содержанию, она была скучная и малоинтересная, она развивалась в рамках очень строгих нормативов. По большому счету, это была архитектура без архитекторов. Результат был соответствующим. 

С распадом Советского Союза, когда архитектурный диктат перестал давить на профессию, в нашем городе появилась вот такая широта архитектурных образов.

Архитектура в Казани развивается а разных направлениях. Думаю, это характерно не только для нас, но и для Москвы,  Екатеринбурга и других городов. Может быть, это естественный процесс становления современной российской архитектуры. 

- С современной архитектурой есть проблема - она быстро устаревает и выходит из моды. Как вы считаете, не постигнет ли ваш проект та же участь?

- Это очень хороший вопрос. Действительно, если мы назовем это архитектурой хайтек, замечено, что она очень быстро морально стареет. На примере Казани можно взять «Пирамиду»: когда она была построена, это казалось каким-то новым словом в архитектуре города. Сейчас это здание мало впечатляет.

- Старомодно выглядит.

- Может быть, да. Есть такое свойство быстрого морального старения у хайтека. На контрасте с этим – вы как раз упомянули архитектуру сталинизма – сталинский ампир является архитектурной классикой. А классика вечна, она прекрасна во все времена. Но мы живем в 21 веке и говорить на языке классики в архитектуре, наверное, уже не очень правильно.

Если мы посмотрим современное эстетическое осмысление предметов дизайна, автомобилей, благоустройства, гаджетов и так далее, то архитектура должна этому соответствовать. Она не должна быть из другого мира.  

Можно сделать прекрасную классику с ордерами и капителями, она будет прекрасно смотреться, но она не будет соответствовать духу эпохи.

Что касается хайтека, то все зависит от мастерства архитектора. Если мы возьмем, к примеру, творчество Калатравы  (Сантьяго Калатрава, испанско-швейцарский архитектор и скульптор – прим. ред.) или Захи Хадид – это архитектура, выполненная мастером, талант которому дарован свыше. Работы Захи Хадид не имеют тенденции быстрого морального старения. Так что, все зависит от таланта зодчего.  

- Айвар Гумарович, а вы можете объяснить, почему так много абстракции в исламской и булгарской архитектуре? 

- Запрещено изображать человека и живых существ. Все искусство ислама концентрировалось на абстрактных формах. К примеру, арабские арабески или каллиграфия на основе Корана. Это свойство исламской культуры, исламского изобразительного искусства.  

Что касается излишнего декора на фасадах, повторюсь: мы хотели сделать современную мечеть. Она соответствует духу современной эпохи, эстетике космического корабля Востока или какому-нибудь шаттлу, который не имеет, ведь его эстетика основана на функциональности, простоте и ясности восприятия формы. 

Если говорить о культовости сооружения и орнаментики – это все должно быть, но внутри. Снаружи, думаю, мечеть должна вписаться в структуру города, а не противоречить ей. 

Возьмем, к примеру, русскую православную культуру: Псковский храм, Новгородский, и так далее. Снаружи все белокаменное и чистое, простая архитектура, но внутри все расписано - каждый квадратный миллиметр. И совсем другое восприятие, другое состояние у человека возникает. 

- Сможет ли Казань в будущем превратиться в город где смешиваются самые разные и необычные архитектурные стили? Уместно ли это будет?

- Если это уместно во всем мире, почему это не будет уместно в Казани? Чем мы отличаемся от других?

Возьмем, например, Китай. Это культура, имеющая богатейшие традиции и древнюю, своеобразную архитектуру. В то же время, современная китайская архитектура - это совершенно другой мир. И оба этих элемента очень гармонично сосуществуют и живут вместе.  

Я надеюсь, что правый берег Казанки - вместе с нашим ковчегом - превратится в некий «супергород», не уступающий китайским городам. 

- А как вы думаете, какой район мог бы стать экспериментальной площадкой? 

- Возможно, подошла бы территория речного порта, где планируют построить новые жилые микрорайоны. Место очень выгодное, оно находится на берегу Волги. Казань не имеет, к сожалению, выхода на Волгу. Казань - сама по себе, Волга - сама по себе. А тут такой удачный участок. Здесь можно было бы показать, какой прекрасный город может вырасти на берегу Волги.

Автор видео: © Регина Яфарова / «Татар-информ»