Никаких монументальных зданий хазарского времени мы не имеем
- Вы специалист по мусульманской архитектуре Восточной Европы. В вашей биографии указывается, что вы занимаетесь периодом Хазарского каганата и Золотой Орды. На ваш взгляд, есть ли какая-то преемственность между этими двумя государственных образованиями в урбанистике и архитектуре?
- Если говорить об архитектуре, то скорее нет. Что мы знаем об архитектуре городов Хазарского Каганата? Мы знаем, что там были крепости. Более того в книге главного на данный момент специалиста по Хазарскому Каганату Валерия Сергеевича Флёрова он объясняет, что это были вовсе не города, а крепости. Эти крепости могли служить убежищем, но это не города в полном смысле этого слова.
- А как же Итиль?
- Дело в том, что про Итиль известно крайне мало. Письменные источники утверждают, что в дельте Волги располагался город, который стоит на острове и разделен протоками на две или три части, там находится дворец кагана. Занимаясь раскопками Самосдельского городища в Нижнем Поволжье, которое начинает свое существование в хазарское время, мы пришли к выводу, что дворцом, скорее всего, называли крепость.
Если смотреть на работы Флерова и его предшественников на Дону, то там тоже нет никаких дворцов, есть исключительно крепости. В Итиле, я думаю, на острове стоит крепость кагана, а никаких монументальных зданий хазарского времени мы не имеем. Только крепость, не было даже соборной мечети. А внутри крепости были только землянки и юртообразные жилища.
Фото: © «Миллиард.Татар»
Считается, что первоначальной столицей был Болгар
- Ни на одном городище не было чего-то монументального?
- В Саркеле, правда, была какая-то монументальная постройка, но все равно она на дворец как-то не похоже. Кроме того, Саркел строили византийцы. Если же мы берем золотоордынские города, там совершенно другие традиции.
Золотая Орда - это огромное государство, состоящее из разных регионов. В ее состав вошли некоторые оседлые регионы: Волжская Болгария, Северный Кавказ, Крым, Молдавия. В разной степени, но там было оседлое население, но основную часть составляла Дешт-и-Кипчак, то есть Половецкая степь. Это было огромнейшее государство, основанное монголами-кочевниками, основную часть которого населяли те же кочевники, кипчаки.
Считается, что первоначальной столицей был Болгар, где находилась администрация и чеканилась монета, но уже в середине XIII века начинают строиться новые города, в частности в Нижнем Поволжье. Основатель золотоордынской археологии Герман Алексеевич Федоров-Давыдов писал о том, что новые ханские города возникают на пустом месте, поскольку некоторые из них действительно не имеют подстилающего слоя, но, в принципе, какая-то оседлая жизнь в Нижнем Поволжье была. Это доказывают раскопки Самосдельского городища.
- А Саксин?
- Саксин тоже город довольно специфический, построек там было много, но все они преимущественно были из турлука, фактически из грязи и палок. То есть из жердей строился каркас, и все это обмазывалось глиной или мешаным культурным слоем, то есть фактически - грязью.
- А дворцы или бани там были? Может быть, мечети?
- Нет. Что касается мечетей – они там должны были быть, потому что они известны по письменным источникам, но ничего такого монументального мы там не нашли. Кроме турлучных домов, там есть еще довольно много построек, в частности, домов из обожженного кирпича вторичного использования. То есть кирпич весь битый и ломанный. Значит для нового строительства жители разбирали какие-то постройки. Как мы предполагаем, это могли быть стены крепости как раз Хазарского времени.
В XI-XII веке были многокомнатные дома, в которых мы нашли по 3-4 или даже 5 комнат. Но это не архитектура высокого ранга.
Фото: © «Миллиард.Татар»
Про золотоордынский период Саксина сказать особенно нечего, он просто утонул
- А как же дворец эмиров, нет описаний о том, как они жили?
- Смотря что называть дворцом, конечно. На самом деле, раскопки Самосдельского городища идут уже больше 20 лет. Раскопаны пока небольшие площади, но тем не менее, мы уже много знаем об этом городе. Про дворцы речи пока не идет, но мы раскопали несколько многокомнатных домов, в которых есть по пять помещений. Они, конечно, сильно разрушены, потому что когда город стоит на одном и том же месте, то, естественно, более поздние строения разрушают более ранние.
Поэтому там ничего целого нет. Именно в эпоху Золотой Орды, как раз в первую треть 14 века, когда золотоордынские города строились вообще с невероятной скоростью, Самосдельское городище полностью приходит в упадок. Это связано прежде всего с трансгрессией Каспийского моря, когда территория просто начинает затапливаться сначала нагонными явлениями, а потом в какой-то момент просто покрывается морем. Поэтому про золотоордынский период Саксина сказать особо нечего, город просто утонул. В общем, в период Золотой Орды это был какой-то довольно неприглядный поселок рыбаков, а не столица.
- А в какое время город был наиболее процветающим?
- Самый расцвет Самосдельского городища, это, конечно, саксинский период. Это не значит, что он был невероятно красивым, но это был большой торговый город на Волжском торговом пути рядом с Каспийским морем. Там действительно очень хорошо прослеживаются следы международной транзитной торговли: там есть предметы из Ирана, из Средней Азии, из Закавказья, само собой и из Северного Кавказа. Поскольку Дербент рядом, его материальная культура во многом перекликается с культурой Самосдельского городища.
Не все булгары дошли до Волжской Болгарии
- Говорят же еще, что он находился под влиянием булгар, были ли там какие-то булгарские находки?
- Сложно сказать, кто под чьим влиянием был. Там действительно была булгарская керамика, типичная для булгар, причем появляется, возможно, даже раньше, чем в Волжской Болгарии. Мы думаем, что это какая-то группа булгар, которая шла вверх по течению Волги, осела в Низовьях Волги, а остальные дошли до территории современной Волжской Болгарии. Керамическая традиция одна, но нельзя сказать, что она пришла из Волжской Булгарии.
Фото: © «Миллиард.Татар»
- А что из себя представляла архитектура Волжской Болгарии? Насколько она изучена?
- Вопрос неоднозначный. Если мы берем жилую архитектуру Волжской Болгарии, то в основном это деревянные дома-срубы, которые очень плохо сохранились, но что-то про них известно. Самый крупный город домонгольского периода Волжской Болгарии это Биляр: там действительно тоже было много деревянных построек, но также были раскопаны одна деревянная и одна каменная мечети. Причем долгое время считалось, что это был единый комплекс, а Альфред Хасанович Халиков писал, что сначала была деревянная мечеть, к которой позже пристроили каменную. Но стена каменной мечети приходится на стену деревянной, значит сначала была деревянная мечеть, которая была даже больше по размеру, а потом только каменная. Если говорить о размерах, я даже проводила подсчеты о том, сколько людей могли вмещать эти постройки, но такого количества верующих просто не могло быть, они могли вместить практически весь город. Даже сейчас таких не строят.
Раньше считалось и очень хотелось считать, что булгары имели свою монументальную архитектуру
- А определяется ли какой-то стиль этой каменной мечети? Какой архитектурной школы придерживается сохранившийся Биляр?
- Нет, стиль не определяется, поскольку мало что сохранилось, но определяется планировка. Она была такая же, как у мечети в Болгаре. Это большое прямоугольное здание, с северной стороны находился вход, а зал был разделен колоннами. В Биляре есть еще одно довольно монументальное здание, которое долгое время почему-то считалось караван-сараем. Это здание, часть помещений которого имеет подпольное отопление. Сейчас совершенно очевидно, что это большая общественная баня, в которой есть два отделения – одно мужское, другое женское. Женское достаточно маленькое и состоит из двух комнат, а мужское из большего количества.
- Не оно ли считалось «домом феодала» в одно время?
- Нет, это здание сходной конструкции, но это здание изначально считали караван-сараем. «Дом феодала» тоже оказался баней, но он находится прямо рядом с мечетью. Когда я начала заниматься банями, я поняла, что здание с подпольным отоплением – это всегда баня. Эта система гипокауста возникла в Древнем Риме, была придумана Гаем Сергием Оратой, описана у Витрувия, где четко прописано, как именно делать эти столбики, как настилать на них полы, куда должен быть уклон, чтобы дым шел вверх и т.д. Почему именно в Волжской Болгарии это должны быть дома, тогда как по всему восточному миру это баня? И действительно, как мы теперь знаем вообще, во всем мусульманском мире мечети в качестве вакуфных заведений имели бани, которые приносили им доход.
Раньше считалось и очень хотелось считать, что болгары имели свою строительную культуру, но все-таки большинство каменных построек были построены во время Золотой Орды. И самый расцвет монументальной архитектуры – это все-таки золотоордынский период.
Во второй части интервью Эмма Зиливинская рассказала о том, откуда в Болгар пришла каменная архитектура и мастера, сельджукской и малазийской традиции в архитектуре Волжской Булгарии.
