«По месту установки памятника Ильгаму Шакирову есть разные видения»
– Кадим Назирович, как идет подготовка к 90-летию Ильгама Шакирова? При жизни Ильгам абый свои дни рождения отмечал на сцене, большим концертом в филармонии. Каким будет памятный вечер в честь юбилея? Какие еще события ожидают в связи с этой датой?
– Вот уже более 20 лет мы каждый год проводим концерт ко дню рождения Ильгама Шакирова. Кажется, за эти годы мы сумели раскрыть все стороны его талантливой личности. Но творчество требует постоянного развития, поэтому, я считаю, что многое еще предстоит узнать и открыть.
Весной этого года была создана комиссия по проведению 90-летия Ильгама Шакирова. Возглавляет комиссию заместитель премьер-министра РТ, председатель национального совета “Милли шура” Всемирного конгресса татар Василь Шайхразиев, заместитель председателя комиссии - министр культуры Ирада Аюпова. К деятельности комиссии подключены множество ведомств, министерств. Планов очень много. Их реализация будет продолжена и после 90-летнего юбилея певца.
Есть вопросы, которые необходимо решить. Например, об установлении памятника Ильгаму Шакирову в Казани. Есть разные видения по месту установки. После того, как место будет определено, будет необходимо продумать, каким образом разместить этот памятник в выбранном месте.
После того, как Ильгама абый не стало, начались работы по увековечению его имени. Концертному залу в только что построенном тогда международном выставочном центре «Казан Экспо» присвоено имя Ильгама Шакирова. Также в его честь назван проспект в жилом комплексе «Салават күпере». Дом номер 5 на улице Николаева - единственный дом на улице, мы его между собой называем «Домом Ильгама». На стене этого дома установлена мемориальная доска Ильгама Шакирова. Перед домом - сквер Тукая - памятник Габдулле Тукаю. Учитывая, что Ильгам абый более 30 лет жил в этом доме, мы думаем о возможности установить памятник примерно в этом месте.
Есть памятник на могиле Ильгама абый - красивая композиция в виде морской скалы и фортепианных клавиш. На камне единственная надпись – «Ильгам Шакиров», решили, что этого достаточно, потому что все знают эту великую личность. Эта композиция - своеобразное произведение искусства, камень олицетворяет вечность, напоминает о знаменитой песне «Әдрән диңгез» - «Адриатическое море»…
2 ноября у нас запланирована поездка в родную деревню Ильгама абый - село Яна-Буляк Тукаевского района. Там будет большой концерт. Также ожидается открытие обновленного Дома культуры. Жители села и руководство района предложили назвать Дом культуры в честь Ильгама Шакирова.
- Почему до сих пор никто не получил Гран-при в конкурсе «Татар моңы»?
- С 2003 года у нас проводится конкурс “Татар моңы”, жюри которого возглавлял сам Ильгам Шакиров. После его смерти конкурсу присвоили имя легендарного певца. Международный телевизионный фестиваль-конкурс «Татар моңы» имени Ильгама Шакирова проводится один раз в три года. Такая периодичность обусловлена тем, что за менее, чем за три года не успевают вырасти новые участники, а так же развиться на уровне вокала, личности.
Самый известный сегодня конкурс “Татар жыры” был учрежден в конце 80-х, и получил мощное развитие в течение следующих десятилетий. В те времена еще наши татарские села крепко стояли на ногах, и национальное песенное искусство пополнялось за счет молодежи, воспитанной в истинно татарской среде. Сейчас ситуация кардинально изменилась. Если в те времена в школах обучались сотни детей, сейчас в среднем на школу - 20-30 детей. Поэтому мы считаем, что 3 года - минимальный срок, чтобы найти новые таланты. Возможно, этого тоже много - например, международный конкурс имени Чайковского проводится раз в 4 года.
В конкурсе «Татар моңы» еще ни разу не вручался Гран-при. Он должен вручаться в очень редком случае, только выдающемуся таланту. Если человек, до этого никому неизвестный, получит Гран-при конкурса имени Ильгама Шакирова - это наивысшая оценка. Здесь жюри должно проявить проницательность. Это не значит, что в конкурсе нет Гран-при, он есть. Но чтобы его получить, надо быть супер-человеком.
Помимо этого, учреждена республиканская премия имени Ильгама Шакирова. Конкурс этой премии проводится один раз в два года. Там есть номинации женский вокал, мужской вокал, народное пение (артист самодеятельности). В номинации вокал должны быть представлены исполнители с консерваторским образованием, участвовавшие с классической программой на оперной сцене. Все претенденты на премию проходят через двойную комиссию: от министерства культуры и комиссии под руководством Василя Шайхразиева. Мы стараемся держать высокую планку, заданную самим великим певцом, чтобы наше будущее поколение не забыло тот дух, звучание, которого достиг в своем искусстве Ильгам Шакиров.
Безусловно, множество композиций у нас сохранились в исполнении самого певца. Его наследие мы не имеем права терять. Потому что на этих песнях воспитывались наши бабушки и дедушки, они пели его песни. Это большая честь для нас, и наша главная задача - сохранить это наследие.
Еще один конкурс-фестиваль имени Ильгама Шакирова вот уже несколько лет проходит в Тукаевском и Сармановском районах. Республиканский фестиваль «Илһам – Вдохновение» проводится с целью сохранения наследия великого певца, не допустить, чтобы его песни были забыты, как и старинные народные песни. Мы сегодня теряем самобытное звучание наших песен, все больше сливаясь с мировой эстрадой. Творчество Ильгама Шакирова, уровень его исполнения, “моң”, который заложен в его песнях - как и народное песенное искусство, являются настоящим сокровищем, которое нам ни в коем случае нельзя терять.
«Думаю, что желающих присвоить права на песни из репертуара Ильгама Шакирова, не найдется»
– Салават Фатхетдинов считает, что надо разрешить людям исполнять песни из репертуара Ильгама Шакирова. Сейчас очень часто права на песни, тексты присваивают, даже права на татарские сказочные персонажи кто-то зарегистрировал на себя. Может ли произойти что-то подобное с песнями из репертуара Ильгама Шакирова?
Салават Фатхутдинов: «Эту мысль я довел и до председателя “Милли шура” Василя Шайхразиева. На песни Ильгама абый Шакирова не должны быть никакие авторские права, надо дать разрешение петь их всем, кто пожелает. Иначе они просто исчезнут. Должен появиться закон, что песен из репертуара Ильгама Шакирова не касаются никакие ограничения, их исполнение не преследуется Российским авторским обществом”.
– Я - из поколения, которое росло на песнях Салавата абый, он мой кумир. Участвовал в организации его концертов. После Ильгама абый, Альфии апа (Альфия Авзалова - ред.) Салават абый занял свое место. Это он собирал легендарных наших артистов вместе - Ильгама Шакирова, Альфию Авзалову, Флюру Сулейманову, Хамдуну Тимергалиеву и многих других артистов и возил с гастролями по России. Кому еще это по силам? Лишь тому, кто всей душой болеет за свой народ. Он сделал доброе дело, подарив соплеменникам незабываемые минуты встречи с выдающимися нашими артистами, пока они еще были среди нас. Салават абый доказывает свою позицию делами, поступками. Поэтому я на 100 процентов согласен с его заявлением о судьбе песен из репертуара Ильгама Шакирова. Классика - это признанный обществом, не подлежащий какому-либо разночтению оригинал. Думаю, желающих присвоить авторские права на песни Ильгама абый Шакирова не найдется.
Мне приносят записи, где люди из деревень, простые труженики исполняют песни из репертуара великого певца. Если подумать, сколько людей пришли в песенное искусство благодаря творчеству Ильгама абый! Он пропагандировал татарскую песню по всему СССР и в зарубежных странах. Поэтому он принадлежит народу. Если кто-то заберет песни Ильгама Шакирова и запретит их исполнять, сложно даже представить, какой урон будет нанесен народному искусству.
В то же время, Ильгам абый и сам является автором. Ему принадлежат мелодии 16 известных песен из его репертуара. Кроме того, он принимал непосредственное участие в создании текстов. Как вспоминал народный поэт Разиль Валиев, когда он писал стихотворение, Ильгам абый стоял с ним рядом. Певец подсказывал, как сложить текст так, чтобы слова не сливались при исполнении песни, поставленные рядом два слова не приняли новое значение. Таким образом, практически становился соавтором.
Ильгам абый очень любил поэтов. На свои концерты он тоже приглашал поэтов, Ильдар Юзеев, Гарай Рахим и другие читали свои произведения со сцены.
Ильгам абый был национальным героем. Всю жизнь он всем сердцем был предан своему народу. Может быть, это чувство ему пришло через его песни. Туфан абый Миннуллин тоже приходил на концерты Ильгама Шакирова, ни один не пропускал. Он искренне любил Ильгама абый.
«До сих пор есть такие, кто пытается удержать в руках наследие Ильгама Шакирова»
– Совсем недавно в Татарстане был случай, когда частная компания зарегистрировала права на названия татарских фольклорных персонажей и пыталась заработать на этом. Получается, кое-кто считает, что народное - значит бесхозное, можно забирать. Не кажется ли вам, что с песнями Ильгама Шакирова может произойти то же самое?
– Никакой гарантии нет, я согласен. Герои татарских сказок - “Су анасы”, “Шурале” и другие - они принадлежат народу, и никто не имеет права их присваивать. Получается, кто-то ушлый пытается взять их у народа и продать самому же народу. Это не укладывается ни в какие рамки.
Я думаю, здесь требуется усовершенствовать закон. Если не эти люди, появились бы другие. Думаю, их попытка провалится. Потому что истинно народное наследие никакому предпринимателю не удастся прибрать к рукам.
Что касается Ильгама абый, попытки тоже были. До сих пор есть такие, кто пытается удержать в своих руках его наследие. Я думаю, после того, как наследие Ильгама абый займет должное место в татарским мире, оно будет принадлежать народу. Многие наши поэты ставят Ильгама абый в один ряд с такими великими творцами, как Тукай, Сайдаш. Это истинно народное признание, наследие таких людей не может быть сосредоточено в чьих-то руках.
«При современной интерпретации песен Ильгама абый надо касаться их с большой осторожностью»
– Сейчас молодые исполнители поют песни Ильгама Шакирова, но уже в своей интерпретации. Желая придать им современное звучание, иногда сильно искажают песню. Как считаете, можно ли делать каверы на песни Ильгама абый, и каким образом их надо исполнять в таких случаях?
– Я считаю, что классику не стоит трогать. Да, это консервативная точка зрения. Классика для меня - что-то незыблемое, не надлежащее исправлению и интерпретации. Как священные книги - Коран, Библия… То есть, это закон. А закон ты не можешь менять только потому, что ты так видишь. Разве авторы этих песен дали бы разрешение менять слова или мелодию? Нет. Поэтому, я считаю, что песни, которые пел Ильгам абый, песни периода после него - их трогать не надо. Может быть, исполнители пытаются изменить ритм песни, аранжировку, но от этого песня, как говорил покойный Рамиль Курамшин, теряет свои “витамины”. Те тонкости, которые делают песню такой трогательной и душевной, которые автор присущим только ему талантом заложил в песню, теряются, песня утрачивает свои уникальные качества.
Я бы призвал молодых исполнителей осторожно подходить к песне, и советоваться, прежде, чем что-то в ней менять. Потому что народ эту песню полюбил в таком виде, это так зафиксировано, и является документом.
Я понимаю, каждый артист имеет свой уровень исполнения, манеру пения, свою мелизматику. Но будет неправильно трогать “фундамент”, основу песни.
И тут я хотел бы подчеркнуть одну вещь. Конкурс-фестиваль имени Ильгама Шакирова не может быть конкурсом, где выступают безголосые. У исполнителя должен быть сильный голос, широкое дыхание, позволяющее в песнях должным образом и филигранно выполнять мелизмы, которые характерны татарской песне. Мы понимаем, что такое исполнение уже редкое явление, в современной эстраде так не поют, и широкой аудитории это и не нужно. Однако мы являемся организацией, которая стоит на страже традиций, жанров, которые сейчас утрачиваются. Нам не нужно становиться пятым колесом в и так процветающей эстраде. Наша задача - сохранить, развивать исчезающие у нас жанры, работать с ними, напоминать о них народу, возвращать их. С песнями из репертуара Ильгама абый по десять концертов подряд не сделаешь, но и цель не такая. У этих песен было свое время. Ильгам абый был настолько популярен, что его приходилось отгораживать от зрителей с помощью милиции. Не попасть на концерт было обычным делом - залы были переполнены. Сейчас время другое. Но эти песни остаются нашей основой, мы обязаны иметь их ввиду, сверяться с ними, и только на примере этой основы мы можем строить свое будущее. Эти песни - наш барометр, наш маяк, на которые мы ориентируемся, и по совершенству исполнения мы должны стремиться приблизиться к ним.
Во времена Тукая певцов тоже критиковали. Это так заведено - новое отрицает старое, а старое противостоит новому. Но есть истины, которые вне этого спора. Это наше наследие, его мы не имеем права забывать. Мы должны его нести с собой в будущее.
Наследие Альфии Авзаловой бережно хранят ее дочери Зульфия и Гузель, спасибо им. Они проводят фестиваль-конкурс имени Альфии Авзаловой, таким образом, сохраняют память о легендарной певице. В Тюлячинском районе проходит фестиваль Тагира Якупова. Певец ИлСаф по собственной инициативе проводил фестиваль Габдуллы Рахимкулова. Эти выдающиеся личности - бренд района. Будет правильно, если каждый район организует мероприятия, направленные на сохранение памяти и наследия эти творцов. Район от этого только выиграет, эти мероприятия украсят жизнь района. Это моя мечта, и я думаю, что когда-нибудь она станет реальностью.
«Если премию Ильгама Шакирова будут давать на основе народного голосования, ее получат те, кто сегодня популярен»
– Кадим Назирович, какие мероприятия нас ожидают в следующем году в честь 90-летия Ильгама Шакирова?
– Если будут возможности (это требует больших финансов), 15 февраля сделаем большой концерт в концертном зале имени Ильгама Шакирова в международном выставочном центре «Казань Экспо». Если не получится, то организуем этот концерт в другом зале. В программе будут выступления артистов, которые поют песни из репертуара Ильгама абый в максимально приближенном к оригиналу виде. Есть у нас желание поехать с таким концертом в Москву, Уфу, чтобы еще раз напомнить людям о великом певце.
15 февраля станут известны лауреаты премии Ильгама Шакирова, будут вручены эти премии. Фестивалям-конкурсам «Балкыш», «Безнең заман», «Созвездие – Йолдызлык» было поручено включить в программу конкурса песни из репертуара Ильгама Шакирова. В деле сохранения песен и наследия Ильгама Шакирова планируется сотрудничество с министерством образования и науки Татарстана.
– Победителей премии определяет комиссия конкурса. Не рассматривается ли возможность народного голосования?
– Если мы оставим выбор народу, я уверен, что премию будет получать тот, кто сегодня популярен на эстраде. Поэтому я не считаю правильным определять победителя путем народного голосования. Люди и так голосуют рублем за своих любимых артистов, отдавая свои деньги за билеты, дают им своеобразную премию.
Премия имени Ильгама Шакирова - первая премия в песенном искусстве. Мы задумали учредить эту премию еще при жизни Ильгама абый.
– Каковы шансы победы у неизвестных никому талантов из других регионов?
– Равные со всеми. В номинации “Народное пение”, в которой мы награждаем непрофессиональных певцов, от них требуется высокое исполнительское мастерство. Нет никакой проблемы, если найдется такой талантливый человек, он эту премию, безусловно, получит.
– В любом конкурсе и премии бывают недоразумения, обиды. Не получившие премию могут посчитать, что оценка была несправедливой. Такие случаи были уже?
– Мы сделали список претендентов закрытым, чтобы те, кто не получил премию, не чувствовали себя неудобно перед публикой. Думаю, это хороший подход. В отличие от премии Тукая, где сначала объявляют список претендентов, а потом - лауреатов, мы сразу представляем только лауреатов. В этом случае мы не позволяем людям думать, что какой-то певец хуже другого. Человек не получил в этом году, может получить в следующий раз. Мы даже не прослушиваем певцов, потому что знаем, кто и как поет.
«Это не конкурс для зарабатывания денег»
– Вопрос размера премии уже поднимался. Сейчас это по 200 тысяч рублей каждому лауреату. Салават Фатхутдинов считает, что это очень мало. «Сумму назвать стыдно. Премия Ильгама Шакирова должна быть равной премии Тукая», – говорил он. Обсуждался ли этот вопрос, ожидаются ли какие-либо изменения?
– К сожалению, размер премии остается таким же. Наше мнение и мнение руководства такое: это не конкурс для зарабатывания денег. Я согласен также и с Салаватом абый, что премия Ильгама Шакирова по сумме должна быть такой же, как и премия Тукая. Но об увеличении размера премии чиновники говорят: «Если здесь увеличим, то будем обязаны поднять и там».
Музей Искусства и Фонд Ильгама Шакирова
– Также обсуждалась возможность создания музея Ильгама Шакирова. Такой музей в его родном районе есть, но в Казани пока нет.
– По музею мы предложение сделали, решения еще нет. Это должен быть не просто музей Ильгама Шакирова. Мы предложили создать Музей Искусства. У него должен быть зал минимум на 250-400 человек. Я предполагаю, что музей искусства будет общественным пространством. Хотелось бы, чтобы там хранились личные вещи, одежда, репертуар многих наших деятелей. По нашей задумке, начинающие певцы, которые еще только учатся петь, могли бы организовать в этом зале свои концерты. Также можно было бы проводить конкурсы, фестивали. Необходимо место, где каждый день будет идти татарский концерт, и каждый день это новый исполнитель, жанр, направление. Вот такая концепция музея.
Работу по увековечению имени Ильгама Шакирова мы не останавливаем. У нас также есть идея создания Фонда Ильгама Шакирова. У филармонии и других задач много. Если будет отдельный фонд, то от его деятельности было бы много пользы нашему народу, можно было бы осуществлять большие проекты.
Автор: Зиля Мубаракшина, перевод с татарского
Источник материала: intertat.tatar