«Тишков официально высказал то, что раньше говорил неофициально. Наболело у него»

Авторитетный и, что важно, не замеченный прежде в какой-либо «протатарскости» ученый, бывший министр по делам по делам национальностей РФ и экс-директор Института этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков практически дословно воспроизвел претензии к национальной политике Башкортостана, которые в последние годы высказывали татарстанские и часть башкортостанских специалистов — этнологи, историки, социологи. Эффект оказался настолько мощный, что лица, которых принято относить к идеологам «башкиризации», взяли паузу и злополучный пост Тишкова в Фейсбуке никак не прокомментировали (по крайней мере, «Миллиард.Татар»). Хотя он и адресован им напрямую. О том, что думают о сложившейся ситуации другие эксперты, читайте в нашем материале.


«Красавчики» экспертного совета

Напомним, Валерий Тишков высказался в соцсети о своем первом опыте участия в заседании экспертного совета Федерального агентства по делам национальностей.

Эта структура, к задачам которой, по положению об ЭС при ФАДН, относится и экспертное сопровождение деятельности ФАДН в сфере межнациональных отношений, состоит из 50 человек, работающих на общественных началах. Кандидатуры в ее состав подбираются по предложениям от руководителей профильных комиссий совета и утверждаются приказом ФАДН. Комиссий 7, одна из них, к слову, - «по казачеству».

И вот на этом заседании Валерий Александрович «повел себя в не свойственном ему стиле». Для начала он обнаружил в составе совета трех представителей Башкирии и ни одного - от Татарстана.

Отметим, что представитель Татарстана в Совете все-таки есть — это проректор Казанского исламского университета Рустам Нургалеев (его комментарий см. ниже). Но на заседании в четверг он отсутствовал, поэтому и не был замечен Тишковым. Нашему корреспонденту Рустам хазрат сообщил, что находился в Абу-Даби на конференции.

Кроме того, на заседании таки присутствовал специалист из Татарстана, но лишь в качестве гостя. Это известный в Татарстане политолог и конфликтолог, доктор политических наук Андрей Большаков. Мы попросили Андрея Георгиевича поделиться впечатлениями от заседания, но он сказал, что не считает возможным комментировать ситуацию, не будучи членом Совета.

Трое представителя Башкортостана же Тишкову известны, по его словам, как проводники крайних проявлений башкирского этнонационализма. «Именно эти личности насаждали программы «башкиризации» населения северо-западного региона республики, где исторически проживают преимущественно татары, а точнее - существует татаро-башкирский этнокультурный симбиоз, что-то наподобие русско-украинского пограничья, - написал этнолог. - Именно эти люди, используя статус федеральных экспертов и даже ресурсы президентского гранта для НКО, осуществляли программу сооружения в татарских районах памятных стел с написанием названий мифических башкирских родов, переквалицификацию местного татарского языка в «северо-западный диалект башкирского языка» и, наконец, вели отчаянную агитацию среди населения данного региона Башкирии с призывом «запишись башкиром!» в ходе переписи населения».

Речь идет, как нетрудно догадаться, открыв список экспертного совета, об Азате Бадранове, Азате Бердине и Юлдаше Юсупове. Мы позвонили последним двоим с просьбой прокомментировать выступление Тишкова в соцсети, но оба эксперта отказались. Юсупов сослался на то, что еще не успел ознакомиться с публикацией («Давайте в понедельник»), а Бердин — на «плотную занятость на форуме», проходящем в Москве.

К слову, судя по всему, в Совете даже четыре представителя Башкирии. По данным сайта ФАДН, четвертым является советник генерального директора ООО «Газпром трансгаз Уфа» Вячеслав Петров.


Вячеслав Петров. Фото: gazprom.ru


«Именно эти действия вызвали, возможно, не всегда адекватную, но все равно в принципе ответную реакцию со стороны Татарстана, - продолжает Тишков. - Данная ситуация была одной из наиболее напряженных в последние год-два и ее частичная разрядка была достигнута дополнительными усилиями со стороны условного «центра». И вот они, красавчики, в составе Экспертного совета главного федерального органа исполнительной власти в сфере национальной политики! За какие свершения и по каким соображениям такое подношение довольно сомнительным по своим «заслугам» людям при том, что от большинства российских республик в совете вообще нет представителей? Этот мой вопрос остался пока без ответа. Все это было высказано открыто на заседании и, конечно, стоило мне многих нервных клеток. Но иногда бывает, что «не могу молчать».

Столь эмоциональные оценки («отчаянная агитация», «красавчики», «сомнительные по своим заслугам люди») от дуайена корпуса российских этнологов — это, конечно, событие из ряда вон, демонстрирующее, на наш взгляд, как далеко зашли «башкиризаторы».

«Согласны ли вы с таким мнением Валерия Тишкова» - этот вопрос «Миллиард.Татар» задал, помимо А. Бердина и Ю. Юсупова, и другим экспертам в области межнациональных отношений. Кроме того, мы направили запрос в ФАДН с просьбой пояснить, является ли одним из принципов формирования состава экспертного совета представительство национальностей или территорий РФ. Ответ будет опубликован сразу по получении.

«Ведут себя настолько безнаказанно, словно ощущают какую-то «крышу»

Ильдар Габдрафиков, этнополитолог:

- Тишков теперь официально высказал то, что говорил до этого неофициально. Наболело у него. Будучи ведущим специалистом по межнациональным отношениям, в том числе по этническим конфликтам, он прекрасно понимает риторику этих людей, чем они занимались в последние годы и к чему их деятельность может привести. Это же не просто пишущие в соцсетях люди, а те, кто облачен формальными полномочиями – эксперты ФАДН. Это главная структура, которая должна заниматься гармонизацией межнациональных отношений, решением напряжений.

А эти товарищи не только не решают их, а способствуют нарастанию конфликта теми действиями, которые описал Тишков. Поэтому Валерий Александрович был вынужден обозначить свою позицию: нельзя такие вещи оставлять без внимания.

Большой вопрос: по какому принципу формировался состав экспертного совета ФАДН? У нас достаточно достойных титулованных ученых в регионах, в Москве, Санкт-Петербурге, которые занимаются этими вопросами. Но их в Совете нет. А из Башкирии взяли тех, у кого недостаточная научная база, чтобы судить об этих проблемах.

На прошлой неделе мне позвонили из Прокуратуры РБ, сообщили: «Вы попали в сводку Генпрокуратуры, должны к нам прийти». Оказалось, что мое высказывание попало в мониторинг ФАДН. Я комментировал в СМИ, что крайний башкирский национализм опирается на татарофобию, противопоставление башкир и татар. И ФАДН направило мое высказывание в прокуратуру, чтобы проверили на предмет экстремизма.

А я постоянно заполняю анкеты, которые присылает мне ФАДН, сообщаю о проблемах в Башкирии в связи с переписью – о татаро-башкирских страстях в соцсетях. Вот такой я получил «подарок» от ФАДН вместо благодарности. И для меня эта структура совершенно непонятная.

Они цепляются к моим словам вместо того, чтобы обратить внимание на всяких «Малевичей» (под таким именем Салават Хамидуллин писал комментарии под постами в «Миллиард.Татар», – прим. ред.) и других, которые оставляют анонимные комментарии и противопоставляют народы. Вот это они замалчивают! И ваши круглые столы, которые вы проводите для нормализации татаро-башкирских отношений, они преподносят как нечто негативное.

Бердин с Юсуповым ведут себя настолько безнаказанно, словно ощущают какую-то «крышу». Я как эксперт Сети этнологического мониторинга под руководством Тишкова знаю, что эти товарищи не способствуют разрядке, они не предлагают позитивную альтернативу, а способствуют усугублению межэтнической напряженности. Бердин руководит так называемой Школой молодого этнополитолога. Эта НКО получает деньги. И Тишков в том числе на это намекал, говоря о грантах. Они должны предлагать альтернативную повестку, гася негативный информационный фон.

«Резкость формулировок Тишкова оправдана»

Радик Салихов, директор Института истории им. Ш. Марджани:

- Полностью согласен с мнением Валерия Александровича. Он ничего не преувеличил и предельно объективно охарактеризовал деятельность этих «экспертов». Резкость его формулировок оправдана. Научная общественность Татарстана не раз заявляла, что строительство стел с названиями башкирских родов в районах с татарским населением, упорное навязывание «северо-западного диалекта», наглая фальсификация местной истории и многие другие мероприятия, направленные на изменение национальной идентичности татар Башкортостана, не укрепляют, а подрывают многовековую дружбу между народами.

Я бы не стал, конечно, полностью ассоциировать пропагандистские и часто провокационные манипуляции данной группы со всей национальной политикой в Республике Башкортостан. Однако, то обстоятельство, что для так называемых «этномиссионеров» в республике была создана благоприятная среда и все условия, в том числе административные и финансовые, вызывает справедливые вопросы.

«Нужно быть максимально честными и прозрачными»

Рустам Нургалеев, проректор по учебной работе Казанского исламского университета:

- Учитывая, что заседание было вчера, я не успел промониторить [, кто что сказал по его поводу]. Повторюсь, был в дороге. Но что касается тезисов академика Тишкова о башкиризации населения северо-западного региона Башкортостана и агитации среди населения, то любая агитация, как мне кажется, должна быть обоснована с точки зрения двух главных тезисов: общих гражданских ценностей и - для любого гражданина Российской Федерации - сугубо культурных, национальных, конфессиональных ценностей. И вот я, как татарин, который проживает на территории Татарстана, как гражданин Российской Федерации, любую агитацию должен фильтровать с точки зрения общегражданских российских ценностей и с точки зрения своих культурных и конфессиональных ценностей. Следовательно, моя агитация может вестись с учетом духовных ценностей мусульманина. То есть это: открытость, правда, справедливость. И я ни в коем случае не буду заставлять.

Если бы, скажем, я пытался агитировать или произносить какие-то программные речи, то, как религиозный деятель, конечно же, ни в коем случае не призывал бы к переписи коренного населения под эгидой другой национальности в угоду каким-то целям. Даже трудно представить, какие цели могут быть, чтобы заставлять людей менять их коренную национальность. Это неприемлемо, ни с точки зрения общечеловеческих ценностей и правил, ни с точки зрения духовности.

Насколько я знаю, на территории Башкортостана, равно как и на территории Татарстана, живут как башкиры, так и татары — естественно, в разных пропорциях. Поэтому нужно быть максимально честными и прозрачными. Башкиры должны писаться башкирами, а татары должны писаться татарами.

А применять какие-то санкции в отношении населения другой национальности и попытки их «усиленной» переписи... Вы знаете, здесь у меня всплывают в памяти очень неприятные исторические воспоминания - такие как попытка крещения коренного населения на территории нынешнего Татарстана во времена Ивана Грозного. Такая политика всегда имеет, скажем так, видимые ожидаемые результаты сегодня и вполне отрицательные и противоположные результаты завтра. Я думаю, здесь нужно просто быть дальновидными.