Али Хабибуллин: «Сегодня татарская деревня перестает воспроизводить татар в прямом и переносном смысле»

Такой парадокс – город татарский, но татар там нет

- А как формировалась городская саратовская община?

 - Что нам известно об истории городской мусульманской общины? Для нас первично уже то, что город носит тюркское название: Саратов – это “Сары тау”. Этого никто не отрицает и мы являемся автохтонным населением этой местности. В татарском дастане “Идегей” описывающем трагические события рубежа XIV-XV в  есть упоминание племени “Сары тау”. Я предполагаю, что оно могло быть первичным-туземным и дало свое название поселению. Также в XIII-XIV веках здесь располагался средневековый город “Укек”, который до разрушения эмиром Тамерланом, просуществтовал 200 лет. Причем, это был город столичного значения средней величины. В определенный период времени, здесь располагалась ханская ставка, жили мусульмане-татары, хотя сегодня почему-то упоминают всех, кроме татар – булгар, кипчаков, армян, славян и других. Такой парадокс – город татарский, но с татарами его принято не связывать. 

Одно дело, когда исчезает одна деревня, другое дело – целый народ

- А чем можно объяснить то, что с татарами его не связывают?

- Есть понятие “татары как этнос”, а есть понятие “татары как народ”. Общее название золотоордынского народа – татары, по сути говоря. Просто процесс интеграции различных тюркоязычных этносов не был до конца завершен. Таким образом, есть этнические татары, а есть те, кого просто относили к населению Золотой Орды. Как известно, в русских летописях все малые народы принято было часто обобщать под названием татары, даже если они таковыми не являлись, а на карте XVII века и вовсе вся эта территория обозначена как Тартария.

Наверное, то, что сегодня поволжские татар : мишари, казанские и астраханские татары сохранили именно это название, не случайно. У нас было больше общих моментов для того, чтобы сложиться в единую нацию и закончить этот процесс интеграции. Чем нас больше, тем больше мы осознаем себя частью представителей большого народа, который имел в прошлом государственность и территорию, проводил свою политику и стратегию, имел своих ученых и писателей, культурное, книжное наследие, которое в большей части было утеряно. Одно дело, когда это одна деревня, другое дело – целый народ. Поэтому всегда свои книги по истории  татарских сел я начинаю с гуннов, затем перехожу к Волжской Булгарии, Улусу Джучи и т.д. 

Мы вернулись на территорию своих предков

- Согласно официальным данным, в этом году Саратову исполняется 435 лет, но, насколько я слышала, татарская общественность имеет другое мнение о возрасте города и исчисляет свою историю на этом месте на несколько веков больше. Когда начинается история татар этого региона?

- Она начинается в золотоордынские времена и даже до этого. Но история именно наших населенных пунктов, которые существуют сегодня, насчитывает не более 300 лет. Потому что вторичное освоение региона татарами уже в лоне российской государственности происходило с конца XVII века - XVIII века.

У нас в Саратовской области имеется около 10 татарских сел, в прошлом их было намного больше. До середины 1930-х годов существовала Саратовская губерния, в состав которой входило около 75 сел с суммарным татарским населением более 100 тысяч человек, но в результате административных реформ многие населенные пункты отошли к Пензенской и Ульяновской областям.

- Вы говорили о том, что эту землю наши соплеменники осваивали дважды?

- Да. Говоря о вторичном освоении этой территории, я всегда отмечаю, что мы вернулись на свои территории, мы вернулись на землю наших предков. Здесь возникает вопрос – кто эти наши предки? Это кипчаки, буртасы, отчасти булгары, татары, татарские ногаи. Не стоит забывать, что долгое время территория Саратовского края относилась к Ногайской Орде, а вплоть до 30-х годов XVII века ногаи здесь были полноправными хозяевами.

Когда я пишу о золотоордынском периоде, то всегда стараюсь изучать топонимику. Эта микротопонимика этой местности восходит к золотоордынскому времени. Хотя я не являюсь археологом, мне удается находить и показывать эти места на карте. Очень важно показать преемственность в этом вопросе, потому что мы не инопланетный народ, внезапно появившийся здесь только в XVIII веке. Саратовский край и Поволжье – это наша территория, мы имеем здесь свои исторические корни.

Перед предками стоял непростой выбор – сохранить свою веру или положение в обществе

- Как в таких условиях удавалось сохранять религию?

- Ислам сохранился в наших селах где-то больше, где-то меньше. Мишари исторически всегда были более привержены к исламу, потому что у них была традиция служения православным монархам, но при этом им они осознавали необходимость более рьяно. блюсти каноны ислама. Это из-за того, что они находились в немусульманской среде. Им нужно было постоянно об этом думать и заботиться о сохранении своей идентичности.
В исторические периоды им приходилось выбирать – сохранять свою веру, при этом теряя свои земли, имущество и крестьян, положение и права, или отказаться от своей веры, отдав предпочтение материальному комфорту и достатку. В истории были такие моменты, когда часть мурз и служилых татар принимала христианство, выбрав имущество и положение.

Мы являемся потомками тех татар и мусульман, которые сделали выбор в пользу своей этно-конфессиональной идентичности. Если мы сегодня не способны и дальше её сохранять, значит мы не достойны своих предков, которые неоднократно совершали этот непростой выбор. Это также одна из причин, почему татары уходили на окраины, осваивали новые земли. В леса, болота, степи – куда бы они не приходили, они всегда выполняли свою миссию. У них при этом формировалась гражданская идентичность, потому что они всегда верно служили государю, Отечеству.

Мне приходилось видеть документы, согласно которым татары даже в годы Смуты начала XVII века оставались верными своим князьям-сюзеренам, в то время как другие поддавались подкупу.  Мы говорим о гражданской идентичности мишарей, мурз и служилых татар. Они показали прецедент преданности своему государству и правителю, при сохранении своей этно-конфессиональной идентичности на протяжении нескольких столетий.

В сохранившихся документах подтверждается, что золотоордынские мурзы переходили на службу к русскому царю и им удавалось сохранить свои фамилии, родословные, веру и традиции.

В городской среде татарская идентичность теряется

- Какова история татарской слободы Саратова?

- Об этой слободе известно только начиная с начала XIX века. В 1836 году есть упоминание мечети в татарской слободе. Известно, что повсеместно городские мечети стали появляться только при правлении Екатерины II и позже при Александре I в начале XIX века. Татарская слобода располагалась на окраине города, здесь же была построена первая деревянная мечеть. Позже здание мечети обветшало и в1894 году на ее месте построили новое каменное здание. В начале XX века в другой части города на Дегтярке там же была построена вторая мечеть, которая, к сожалению, не сохранилась.

- Как сохранялась мусульманская община в городе?

- В губернии было очень много сел, в которых сохранялась традиционная культура татар. Городские жители приезжали в Саратов и работали грузчиками, извозчиками, мелкими торговцами, они сохраняли связь со своим селом и благодаря этому укрепляли свои традиции как до революции, так и после.

Те татары, которые утратили связь с деревней – попросту ассимилировались. Как показывают мои исследования, сегодня в Саратове практически невозможно увидеть тех татар, которые бы сохранили свою идентичность, говорили бы о том, что их предки жили здесь до революции. Как показывает история, в городской среде татарская идентичность теряется. Она сохраняется только определенное время и только через поддержание связи с селом.

Более 90% выросших в городе уже и между собой говорят только на русском

- Мы говорим о том, что сегодня татарская идентичность утрачена. Но она же имеет прямое отношение и к мусульманской идентичности?

- Да, это очень взаимосвязанные понятия. Поскольку мы живем в преобладающей русскоязычной среде, мы находимся в положении этнического меньшинства. Как известно, если этническое меньшинство не прилагает усилия для сохранения своей самости, оно теряется.

У нас не создана какая-то моносреда, да и создать её сегодня архисложно в городских условиях. Мы вынуждены говорить на русском языке, хотя между собой общаемся на татарском. А те поколения, которые выросли в городе, 90% из них точно уже и между собой общаются на русском языке. Очень мало семей, которые воспитывают детей с условием разговаривать дома на татарском языке, их крайне мало и это очень плачевная ситуация. Ассимилирующая среда является причиной объективного характера, но от нас самих тоже много чего зависит. Всевышний говорит, что положение ни одного народа не меняется, пока они сами не начнут его менять.

- Можно ли сохранить культуру через духовную сферу, религию?

- Не совсем, опираясь только на религию невозможно поднять самосознание народа, особенно при работе с татарами. Нужно работать в различных аспектах, не зацикливаясь на религиозном. Потому что в мечеть большая часть нашего народа приходит два раза в год, и то, только мужчины. Кто и как должен работать с ними в остальное время? Школы в деревнях закрываются, а в городе как мы отметили языковая среда не создается. 

Сегодня татарская деревня перестает воспроизводить татар в прямом и переносном смысле. А те, кто уже уехал оттуда, утрачивают знание родного языка, сегодня они просто понимают родной язык – завтра уже и понимать не будут. Мы стремительно теряем свою этно-конфессиональную идентичность. Где бы мы не жили нужно поддерживать связь с селом, а если и село потеряем, то вероятность сохранения становится намного меньше.   Такова реальность и об этом говорит исторический опыт. 

На разговорном языке нация не будет развиваться

- Неужели эта татарская идентичность завязана только на связи с деревней? Потому что татарские деревни, как и любые другие, сегодня попросту исчезают, население перебирается в город. Как это можно исправить?

- Конечно же мы не можем просто смириться с этим фактом. Я просто говорю, что нам будет сложнее. Во-первых, мы не имеем прецедента и опыта сохранения татарской идентичности и языка в условиях города. Сейчас литературным языком владеют только те, кто в советское время получил образование в Казани или Елабуге. Мы только сейчас видим последствия и осознаем, что только на уровне владения разговорным языке нация развиваться не будет, нужно элементарное знание литературного языка для знакомства с литературным насследием народа. 

Когда мы были детьми, у нас в деревне было стыдно и неудобно разговаривать на русском языке не только с родителями, но и со сверстниками. К нам в село на каникулах приезжали городские дети, которые осваивали здесь родной язык.

Сегодня овладению литературным языком, знакомству с культурными достижениями, историей и в целом интеграции татар способствует татарское телевидение, в какой то степни интернет ресурсы  (которого очень мало). Весьма важное значение приобретает  практичесое использование татарского языка в семье  (потому что больше негде), если мы сами не будем это поддерживать, за нас никто не постарается. 

- Какое значение имеет этот исламский элемент в сохранении культуры? Говорят, что татары без ислама существовать не будут.

- Я с этим не могу полностью согласиться.  Религия и национальность – понятия очень взаимосвязанные, но не однородные. В теории они могут существовать параллельно, но на практике нет, тем более для татарского народа, история следованию исламу которого насчитывает более тысячи лет. Порой даже сложно разделить, где заканчивается религиозное и где начинается национальное. Для нас ислам – фундаментальная ценность. Конечно с отходом от ислама нация может и не исчезнуть, но будут нарушены базовые механизмы культурного кода татар что может привести к плачевным последствиям в будущем. 

- Почему ваши труды касаются татар Саратовского края, а не области?

- Потому что в Саратове живет очень много татар, выходцев из Пензенской области, они представляют даже большую часть городского татарского населения. В 2020 году я закончил написание книги про деревню Суляевка. Большая часть татар города является выходцами из этого татарского села. Внутри города даже есть район, который называют «Татарский аул» расположенное в районе частного сектора.  Там создана своя татарская среда, за счет чего и пока сохраняется татарская идентичность.

Дипломатичность заложена в нашей ментальности

 - Как можно описать развитие ислама в Поволжье? Отличается ли оно от, например, парадигмы Кавказа?

- Да, отличается, даже если брать тот факт, что в Поволжье, в отличие от Кавказа, Ислам пришел мирным путем. Это был добровольный выбор наших предков. Более того, этот выбор был сделан дважды. В Пензенской области есть город Наровчат, где в XIV веке была ханская ставка и где в 1313 году Узбек Хан официально провозгласил ислам государственной религией. Это было не случайно, здесь уже в то время была мусульманская среда и наши предки придерживались Ислама. Это очень важный момент: мы, татары-мусульмане, в Золотой Орде были государствообразующим народом.

Ислам – это ответственность, ответственность за себя, за свою семью, за общину, за государство, это совершенно другой уровень понимания и мировосприятия. Татары как народ, живя в таких условиях, воспринимали политические и экономические обстоятельства в комплексе и через свою религию. Они исторически были интегрированы в культуру другого народа, имели большую дипломатичность и умели жить в таких условиях, эта дипломатичность уже заложена в ментальности татар. А когда началось возрождение ислама в конце ХХ века, мечети стали быстро появляться именно там, где жило автохтонное мусульманское население.