«Егоров нанес на карту около 120 населенных пунктов, которые назвал городами Золотой Орды»

Дмитрий Васильев из Астраханского государственного университета имени Татищева принял участие в работе Золотоордынского форума. В полуторачасовом интервью корреспонденту «Миллиард.Татар» ученый рассказал об столицах Золотой Орды в Нижнем Поволжье, комплексе Лапас и статусе города Саксина. Публикуем вторую часть интервью.

 

«Егоров нанес на карту около 120 населенных пунктов, которые назвал городами Золотой Орды» 

- А вот Наровчат, есть версия, что она тоже из условных столиц. 

- Возможно, это время еще не очень хорошо изучено, возможно. Вот Айрат Габитович (Ситдиков, директор Института археологии им. Халикова – ред.) так полагает, сейчас он изучает этот вопрос. И эта гипотеза имеет право на существование. Потому что это было как раз время переноса ставки. И совпало все с повышением Каспии. А тут еще и исламизация. Может быть, Узбек провел эти годы в Наровчате. Кроме того, у нас на монетах имеются названия. 

- Место чеканки, да? 

- Место чеканки - Орду. С разными эпитетами - Орду ал-Муаззам, «Орда прославленная или величественная». Потом Орду Базар. Их много разных таких пунктов. Скорее всего, это чеканка кочевой ставки. Я сейчас озвучиваю только одну из версий. Потому что сейчас нумизматы с нами заседают. Приди к ним, спроси, у каждого будет свое мнение по поводу того, что такое термин Орду на монетах. 

- Нет источников? 

- Сложно, да. Вот Поволжская экспедиция долгие годы работала, она внесла огромный вклад в изучении Золотой Орды, но я хочу сказать, что процентов 90 информации, которую мы о Золотой Орде знаем, мы знаем благодаря раскопкам в Селитренном. И мы экстраполируем вот эти знания на другие памятники. Получается, что Поволжье в Золотой Орде - это один из самых изученных регионов. Но тот же самый Вадим Леонидович Егоров, уже упоминавшийся, в 1985 году написал книгу «Историческая география Золотой Орды в XIII-XIV веках», он нанес на карту около 120 населенных пунктов, которые назвал городами. Но они в разной степени могут претендовать на это высокое название. Конечно, городов было несколько поменьше, но тем не менее, степень урбанизации колоссальная, и многие из этих городов чеканили монету. Нам известны их имена - некоторые отражены на картах, некоторые в письменных источниках. И вот большое количество памятников в дельте Волги, естественно, не изучались, там была собрана какая-то подъемка, как археологи говорят. 


Фото: © «Миллиард.Татар»


«Самосдельское городище стало наиболее многообещающим памятником в этом направлении» 

- То есть, то, что на поверхности осталось видимо, да? 

- Черепки, которые на земле валяются, отдельные монетки, костяные изделия металлические. По ним можно судить о материальной культуре. И все эти памятники были записаны в золотоордынские. А потом, я четко могу сказать, что в 1988 году как раз на одном из таких маленьких городищ в дельте Волги около села Самосделка была построена животноводческая ферма и сенник, то есть сенохранилище этой фермы, было окопано тремя рядами глубоких траншей два метра глубиной, два метра шириной, и оттуда на поверхность было выброшено гигантское количество кирпича, костей и животных и человека, целой посуды, металлических изделий, украшений каких-то. Доходило до того, что мальчишки просто вешали эти кувшины на забор и кирпичами в них кидали, кто больше набьет. Мы, когда туда попали, ходили по дворам, смотрим, бабушки из средневековых мисок кур кормят. Дворы вымощены этим кирпичом. Мы начали потихонечку изымать эти предметы для музея. Но что было интересно - там была керамика, которая не похожа на золотоордынскую. Впервые такая керамика была обнаружена во время раскопок в городище Мошаик на восточной окраине Астрахани. Но там исследователи почему-то посчитали, что это лепная посуда русского населения, которое находится в плену у золотоордынцев. Это просто потому, что не с чем было сравнивать. Тут была обнаружена такая же посуда и плюс посуда хазарского времени. И возникло предположение, что, может быть, это Итиль, который до сих пор не найден. Вот буквально с потолка. Ну, потому что - а что же еще-то? И начался долгий период, который совпал как раз с распадом Советского Союза, с падением интереса вообще к науке. В первой половине 1990-х годов проводились разведки, сбор того самого подъемного материала. Мы копали шурфы, это такие квадратные глубокие ямы для того, чтобы определить мощность культурного слоя и понять, на какое пространство он распространяется. И сняли топографический план. Выяснилось, что у города есть три части, которые совпадают с руслами ныне существующих и пересохших рек. То есть, эти три части находятся на разных берегах. 

- Как и город Итиль, да? 

- И это совпадает с описанием Итиля. Мы эту гипотезу выдвинули. Ну и, естественно, там есть хазарская посуда, есть древности хазарского времени. Поэтому, когда начались исследования уже в этом направлении, то Самосдельское городище стало наиболее многообещающим памятником в этом направлении. Была создана совместная экспедиция Института этнологии и антропологии и Астраханского госуниверситета, потом подключился к нам Государственный исторический музей, и мы начали раскопки вести. Но при этом там находилось большое количество зданий и сооружений золотоордынских в верхнем слое.

«Оказалось, контур крепости очень хорошо виден» 

- То есть, город и в золотоордынское время еще существовал? 

- Да. Дальше глубже потянулись слои предмонгольского времени, там уже не было золотоордынских монет, золотоордынской керамики, золотоордынских характерных сооружений с канами и суфами, там была своя специфика, но тем не менее тоже кирпичные и сырцовые постройки, квартальная застройка очень плотная. Но мы обратили внимание на то, что весь кирпич вторичного использования, то есть, он взят откуда-то из других сооружений и заново использован. И повторно, в третий раз, может быть, в четвертый, в пятый использовался. Это небольшие обломки. Ясно, что он был квадратным, 22 на 22 сантиметра или 24 на 24. Были и больше обломки. Размер кирпича 30-35 см. 

- Такие пологие кирпичи? 

- Да, и очень толстые, по 9-10 см толщиной. Сразу обращал на себя внимание грубый замес. Все-таки золотоордынский кирпич очень качественный. Он делался из специально подготовленной глины, очень хорошего обжига равномерного, а здесь, во-первых, кирпич часто кривой, с плохим замесом, попадаются в этом керамическом тесте кости, куски керамики. Такое ощущение, что просто землю подгребали вокруг себя, из нее лепили и обжигали абы как даже без печей, а просто складывая такие кучи этого просушенного кирпича, обкладывали дровами обжиг в буртах так называемых, когда примерно одна треть обжигаемого кирпича уходит в брак. Ясное дело, не специалисты этим занимались. И мы предположили, что, скорее всего, этот кирпич происходит из огромной монументальной постройки, скорее всего, из крепости, которая была выстроена в хазарское время, а потом за ненадобностью разобрана, и весь кирпич был впущен в гражданское строительство. И вот мы начали ее искать. Мы сделали аэрофотосъемку городища. Оказалось, контур крепости очень хорошо виден. Либо треугольный, либо трапециевидный. Там часть крепости фермой разрушена. Поэтому точно сказать нельзя, какой она была формы. Но в целом там такой большой треугольник, весь усыпанный кирпичом. И мы заложили еще один раскоп поперек предполагаемой крепостной стеной. 

«Улицы узкие, пешеходные конечно же, сантиметров 80 шириной» 

- Это какой уже год? 

- Это был 2006 год. Мы предполагаем, эту стену-то нашли, крепостную. Теперь она небольшим кусочком вылезла, именно там, где и предполагали, там и нашли. И направление ее совпадает с тем, что мы ожидали. Вот у нас сейчас актуальная задача в раскопе добраться до этой стены, потому что она находится именно там, где должна находиться, в нижних слоях. Это начало X века уже. 

- Это уже хазары, получается. 

- А выше? Что нам мешает добраться очень быстро до этих слоёв? Уже 26 лет ведутся раскопки. А Трою быстрее нашли? Быстрее, потому что не обращали внимания на то, что лежит выше. Просто выкопали и выбросили. Мы разбираем послойно, примерно по 40-60 см в год, мы проходим на большой площади. 

- Какой толщины? 

- Ну, вы представляете, 3-3,5 метра. Представляете, вот раскоп целиком занят огромным домом. В настоящий момент дом из 9 помещений. Он выстроен из сырцового кирпича, обложен обожженным кирпичом, в каждой комнате очаг. 

- То есть, это общежитие? 

- Нет, это усадьба. Это городская усадьба, которая со всех сторон окружена улицами. Мы там нашли всю городскую инфраструктуру. Улицы узкие, пешеходные конечно же, сантиметров 80 шириной. Улицы пересекаются под прямым углом. 

- То есть, там уже есть городская планировка? 

- Есть небольшие площади с общественными колодцами. А почему такая четкая планировка улицы с севера на юг, с запада на восток? Потому что мы там нашли мечеть, встроенную в квартал, это квартальная мечеть, скорее всего да, но михраба мы не обнаружили. 

- Но полностью ее нашли? 

- Половину, да. Но это большое сооружение зального типа с колоннами внутри. Ну не с колоннами, а со столбами. 

«Мы померили старое пересохшее русло - совпало с точностью до одного метра» 


Фото: © «Миллиард.Татар»


- Похожа на мечеть в Биляре? 

- Она меньше, конечно. Но тип такой же, там же тоже с колоннами. Ну а мечети, они в общем есть только двух типов. Зальная и дворовая. Залы могут перекрываться по-разному куполами, как в византийской церкви, которая была превращена в мечеть. Это дало мощный импульс. Или Айя-София, мощный импульс в архитектуре османской. 

- По сути, они переработали, использовали это. 

- Есть среднеазиатские мечети с плоским перекрытием. Есть дворовые мечети, где молящиеся находятся во дворе, который окружен такими вот худжрами (комнаты, кельи – ред.). И вот это как раз мечеть зального типа с плоским перекрытием. Это как раз одна из самых древних мечетей в России - XII век. И мечеть в Биляре пораньше, X век, если не ошибаюсь. 

- Это получается средневековый Саксин? 

- Это Саксин. И когда мы его идентифицировали, подыскивали ему подходящее название, то обратили внимание на сочинение Абу Хамид ал-Гарнати, который 20 лет прожил в Саксине в XII веке. У него в Саксине дети, огромная семья, и отсюда он совершал свои путешествия в разные стороны. В частности, в Болгар ездил, в Хорезм, в Венгрию. Но возвращался все время в Саксин. Мы прислушиваемся к Абу Хамиду. Сначала пытались критиковать, а потом стало понятно, что он в каждом слове правду говорит. Он описывает природные условия Нижнего Поволжья.

-  Замерял реку, да? 

- Да, он реку померил шагами. Мы померили старое пересохшее русло - совпало с точностью до одного метра. Он говорит о группах населения -  сувары, булгары, огузы, купцы из разных стран. Пожалуйста, группы керамики четко дают нам булгары, сувары, огузы, большое количество лепной кочевнической посуды и импортные товары из разных стран Востока. 

- Это же порт был? 

- Это порт, да. Он, конечно, обслуживал прежде всего морской и речной путь. Это вообще город, с которого начинался Великий Волжский торговый путь. 

- Если не ошибаюсь, с XIV века там несколько сот кораблей ходило с берега Ирана? 

- Но в XIV веке это все было написано уже в прошлом. Потому что в XIV веке, пишут, что город Саксин затоплен и рядом с ним находится столица Берке, государя этой страны. 

«Частично население Саксина влилось в состав населения золотоордынских городов» 

- То есть, получается, конец XIII века, да? 

- Нет, XIV. Город Саксин был затоплен наводнением в результате подъема уровня Каспия. И население вынуждено было уйти на север дельты Волги. Частично влилось в состав населения золотоордынских городов, а частично продолжало существовать именно в дельте своим привычным комплексным хозяйством. Животноводческое, земледельческое, рыболовецкое.

-  Небольшое поселение осталось, получается, или большое в Самосделке?

- Нет, там все залито было. Сначала они ушли на бугор, который рядом там располагается, но он очень тесный, маленький, он окружался водой постоянно. Представляете себе условия - болотистая местность, нездоровый климат. В общем, им пришлось оттуда уйти. Они его забросили, там уже только в XVIII веке возродилось поселение. 

- Когда уже Каспий отступил. 

- А население ушло в северную часть дельты. И там сейчас наши коллеги, астраханские археологи, находят поселение, соответствующее материальной культуре Саксина, которая уже переросла и вросла в состав ордынского городского населения. 

- То есть, нашли вы все-таки этих поселенцев? 

- Да. Более того, опять же, работа наша на Самосдельском городище, долгая, постоянная, непрерывная, потребовала формирования научного коллектива, потому что в одиночку работать не будешь. Нашли студентов, подготовили, вот благодаря нашей деятельности была создана археологическая лаборатория, потом Школа «Археология Нижнего Поволжья». Начали мы ковать кадры. Сейчас все археологи Астрахани - это выходцы из нашей экспедиции. 

- Из вашей школы получается вышли. 

- Да. Они в музее, и в коммерческих организациях, и в органах охраны памятников. Это все наши люди. Поэтому они понимают, что мы делаем, зачем мы делаем, ну и, естественно, помогают нам. Так была создана еще одна коммерческая археологическая организация, они начали свои раскопки и разведки, обнаружили совершенно удивительную вещь. В географическом центре дельты, около села Семибугры и села Бараний Бугор обнаружили целый комплекс небольших поселений, которые практически сливаются в одно, но располагаются на двухметровой глубине под слоем ила с хазарской керамикой. 

«В дельте Волги упоминается какая-то ставка под названием по-арабски «ал-Байда», то есть «Белая»  

- Так понимаю, это хазарский город или поселение, да? 

- Город, если строго подходить к этому критерию. Во-первых, там должны быть укрепления, но самый главный признак города – это торговля. Там должны быть импорты, импортные сосуды, импортные предметы. Там, в общем-то, такая равномерная, однообразная материальная культура салтовская. 

- Понятно, это наши болгары. 

- Ну да, кочевые болгары и, возможно, хазары. Опять же, журналисты разнесли весть, что наконец-то Итиль найден. Уже в который раз. Но на самом деле, скорее всего, эта штука гораздо более ранняя по сравнению с Итилем. Хазары проникают в дельту Волги в IX веке, на рубеже VIII и IX веков, не раньше. Первоначально они жили на территории Дагестана. А потом в результате арабо-хазарских войн потерпели поражение и вынуждены были отступить в донские степи и в степи Нижнего Поволжья. И как раз в 737 году, когда Марван II ибн Мухаммад, будущий последний омейядский халиф, вторгался на Северный Кавказ. Возможно, он дошел до дельты Волги, хотя материальных свидетельств нет этому. Но упоминается какая-то ставка под названием по-арабски «ал-Байда», то есть «Белая». 

- Это Саркел? 

- Нет. Она упоминается в дельте Волги. Якобы ее взял и разгромил Мерван и заставил кагана принять ислам. Но на самом деле я лично сомневаюсь в этой исламизации. Потому что это стандартная формула всех арабских полководцев, формула отчета. 

- Журналисты того времени писали немножко преувеличенно. 

- Они именно так реляции составляли. И в более позднее время хан Узбек, когда реально ввел ислам в качестве государственной религии, султану Египта отправляет реляцию точно такой же формулировки: «Распространил ислам до крайних пределов северных стран, заставил язычников принять веру Пророка». И здесь то же самое. Тут нам интересно само упоминание такого населенного пункта, как ал-Байда. Что это за населенный пункт? Если мы посмотрим на карту Хазарии в то же самое время или чуть более позднее, то увидим, что там же в дельте Волги город или возможно один из кварталов Итиля под названием Сарыгшин с корнем «сары». 

- Желтый, да? 

- Саркел (или Сары-Кала или Шаркил) имеется на Дону. Но это тоже «желтый город». Откуда столько созвучных наименований? Ал-Байда, Саркел, Сарыгшин. Что они означают? Означают они в тюркской цветовой интерпретации стран света, Запад. 

«Хазары были продолжателями государственной традиции тюркского государства»

- Цвета для обозначения сторона света? 

- Желтый или белый – это запад, синий или зеленый - это восток, как в Золотой Орде. Ак Орда, Кок Орда. Черный цвет обозначает север, красный - юг. Значит, мы имеем желтую или белую западную ставку. Западную ставку чего? Ответ простой. Он тоже лежит на поверхности – западную ставку Великого Тюркского каганата (552 — 603 гг.). 

- То есть, с тех времен эти города. 

- Западная ставка. Если мы дальше развиваем мысль, то хазары себя воспринимали не как хазар, а как тюрок. Они были продолжателями государственной традиции тюркского государства. И естественно, для них Хазарский каганат - это довольно искусственная конструкция, которую уже ученые и книжники себе придумали. Они считали, что их государство - это Тюрк-Эль. 

- Продолжение того знаменитого каганата, с которого все началось. Хазарская правители из той же династии Ашины, если не ошибаюсь.

- Конечно, да. Только разные подразделения рода Ашина, они с болгарами боролись. У них на Дунае династия Асеней правила, это те же самые Ашины.  Одни были Дуло, другие - Нушиби. Они друг с другом за власть и боролись. Значит, эта ставка ал-Байда или Сарыгшин превратилась затем в город Итиль. Город Итиль впервые упоминается в письменных источниках в начале X века. Что послужило причиной возникновения города, казалось бы, непонятно, но здесь можно сконструировать картину, международную главным образом. Всякие величественные указы правителей. Это, конечно, хорошо и красиво для всяких детских книжек, но стоять ногами надо на земле. 

«Использование амфор - это старинная традиция, еще с греческих времен заложенная, в византийские времена продолженная»


Фото: © «Миллиард.Татар»


- Первооснова - экономика… 

- Конечно. У Хазарии был очень сильный, мощный, развитый в экономическом плане сосед, он же враг – арабский халифат. И вот в ту пору, когда Омейядский халифат был силен, столица располагалась в Дамаске, и торговый путь на север шел непосредственно через Черное море  каботажным плаванием, а затем через Керченский пролив шел в Азовское море и по Дону до Волгодарской переволоки в районе современного Волгограда. Либо с переходом на Оку. И этот путь реконструируется по монетным кладам. Арабские дирхемы находят именно на этом маршруте. А в Нижнем Поволжье их нет. 

- Происходит смещение торгового пути, видимо? 

- Совершенно верно. Почему арабы не завоевали Хазарию? У них были силы, был потенциал. Это легенда, что хазары там остановили вторжение арабов в Европу. Заткнули пробку в северокавказские проходы. Это легенда. Просто в самом халифате начинается период элементарной феодальной раздробленности. Халифат распадается на массу враждующих «халифатиков», которые, естественно, не могли в одиночку справиться со своим северным соседом. Но затем к власти приходит Аббасиды, и столица переносится в Багдад. А от Багдада прямой путь на север лежал через Северный и Центральный Кавказ через ущелье Дарьял, через Дербентский проход и морским путем в дельту Волги, и здесь понадобился перевалочный пункт. Потому что Каспий - это достаточно глубокое море, морские суда ходить могут, а вот в реку они уже не зайдут, там нужно товары перегружать.

- Дополнительные расходы… 

- Поэтому, собственно, ни в Дербенте, ни в других морских портах Каспия, ни на Самосдельском городище нет амфор. Амфоры - это емкость, которая активно использовалась для перевозки всяких жидкостей по Донскому пути, потому что там-то путь лежал через Крым, через Керченский полуостров, через Таманский полуостров. Использование амфор - это старинная традиция, еще с греческих времен заложенная, в византийские времена продолженная. И эти амфоры доходят аж до Удмуртии. И по Волге они поднимаются. Наши коллеги археологи считают, что это характерный признак салтово-маяцкой культуры, наличие амфор. А вот не характерно. В Хазарии были разные регионы, населенные разными людьми, и более того, два как минимум основных торговых пути в пресловутом коридоре Север - Юг. Зато мы находим большое количество бочек. Бочки деревянные, они потом вкапывались в землю и служили такими погребками, многократно использовались. 

«Начиная с X века, мы обнаруживаем в нижних слоях Самосдельского городища большое количество янтаря»

- А почему? Амфоры не производили в арабском халифате? 

- Нет. Это византийский мир, греческий. Зато из северного Ирана везли лес, точнее деревянные изделия. Естественно, бочки наполнены были товаром каким-то. Что это был за товар? Мы не знаем, но что-то жидкое наверняка. Возможно, масло, возможно даже вино. Сложно сказать, надо специальные анализы делать. Но тем не менее, другая торговая традиция. И мешки, кожаные тюки. Вот еще один емкий повод сказать о разнице в торговых путях. Большое количество свинцовых пломб обнаруживается, которыми опечатывались товары.

- Это для таможенников, я так понимаю? 

- Да. Кроме того, начиная с X века, мы обнаруживаем в нижних слоях Самосдельского городища большое количество янтаря. 

- Это уже Балтийское море. 

- А он там разный. Есть балтийский, он же хорошо отличается. Желтый, ярко-желтый янтарь - это Балтика. А у нас есть большое количество ярко-красного янтаря с Западной Украины. 

- Да, там же есть это месторождение, всем известны черные копатели.

- И, кстати, почему это важно, почему я обращаю на это внимание? Пока сложно сказать кто, но, возможно, мы видим следы передаточной торговли. Но наличие самого Балтийско-Каспийского пути по системе речных маршрутов подтверждается пока единственным товаром. 

- То есть янтарем. 

- Янтарем. 

«Существовал еще пушной, пеший маршрут в обход Хазарии» 

- Это у нас получается маршрут Запад-Восток. 

- Это янтарный путь. Он проходил вовсе не там, где мы себе его нафантазировали, по пути из варяг в греки. Что такое путь из варяг в греки? Он же тоже искусственный конструктор. Из варяг действительно в греки, а из грек в варяги? Он в этом направлении не работал. И это был не торговый путь. Это был маршрут, по которому варяги-скандинавы могли наниматься на службу в Византийскую империю. А назад они либо не возвращались, либо возвращались в обход Европы через Средиземное море, Атлантику, Балтику.  

Единственным практически торговым путем для Восточной Европы была Волга. И поэтому Саксин, сначала Итиль, а потом Саксин выполняли крайне важную функцию распределения и перенаправление товаров, которые двигались по пресловутому шелковому пути, который в то время пролегал к югу от Каспийского моря. 

- По аббасидской территории, по земле халифата?

- Какая-то ветка морским путем переходила на Волгу. И мы знаем о том, что существовал еще пушной, пеший маршрут в обход Хазарии, по которому Ахмед Ибн Фадлан потом прошел в обход Хазарии. Мы знаем о том, что то же самое серебро поступало на север и по Волжскому маршруту, а обратно возвращались меха. Вообще все эти транзитные торговые пути были созданы прежде всего для торговли чем-то легким, но драгоценным, элитным товаром. Ими прежде всего являлись серебро, золото, ювелирные украшения, пушнина, но в данном случае еще янтарь. 

- А рабы? 

- Рабы существовали всегда и везде. Но, кстати, после эпохи арабских завоеваний объемы работорговли несколько снизились. Потому что война дает наибольшее количество рабов. 
 

Следите за самым важным и интересным в Telegram-канале