А было ли Ишимское ханство?
- Денис Николаевич, какие государства существовали на территории Западной Сибири до нашествия монголо-татар?
- Вплоть до XII века собственной государственности на территории Западной Сибири не существовало. Племена лесостепи поочередно находились под властью сначала Тюркского каганата, затем различных наследников этого каганата, включая Кимакский каганат. Южные степные государства оказывали влияние на угорские, мадьярские и самодийские племена Юго-Западной Сибири и вовлекали их в деятельность именно этих южных государств.
Есть, конечно, давняя дискуссия, которую в свое время развивал казанский историк Г.Л.Файзрахманов, который считал, что до вторжения монголов в Юго-Западной Сибири было некое Ишимское ханство, центр которого находился в городище Кызыл-Тура.
Проблема заключается в том, что вся информация об Ишимском ханстве со столицей в городе Кызыл-Тура существует только в «Ремезовской летописи» («Сибирская летопись» Семена Ремезова). Она создана в последней четверти XVII века и отражает не аутентичную информацию, а специфику устной памяти.
Ремезов собирал легенды сибирских татар, в том числе этимологического свойства. Например, среди правителей этого Ишимского ханства упоминается хан Иртышак, от которого произошло название реки Иртыш, есть хан Саргачик, от которого произошло название одноименной реки. Скорее всего, Ремезов это Ишимское ханство сконструировал. Относиться к нему как к реальному историческому государству ни в коем случае нельзя. Это, скорее, специфика устной памяти татар, затем ее передача русскому сборщику легенд, а он на основе этих легенд сконструировал это государство. И я считаю, что никакого Ишимского ханства не существовало.э
В последнее время разные коллеги-востоковеды пытаются провести параллели между Ишимским ханством и Кимакским кагантом. Но они не очень убедительны, и проводить широкие параллели между источниками XI века о Кимакском каганате и летописью Ремезова, по-моему, некорректно. Поэтому следует говорить, что до монгольского нашествия в Западной Сибири своего государства не существовало. Было только лишь влияние южно-степных государств.
«Среди серьезных историков эту версию Гумилева уже никто не обсуждает»
- То есть не было протогосударств или племен со своими зачатками государственности?
- Проблема заключается в том, что львиная доля источников, которая у нас имеется до начала XIII века, в больше степени археологические. То есть это раскопанные городища, небольшой процент раскопанных погребальных памятников. И на данных археологии делать далеко идущие выводы даже о протогосударственных структурах ни в коем случае нельзя. А письменных источников о Западной Сибири до начала XIII века у нас почти нет. Да, мы понимаем, что явно были какие-то политические структуры, потому что археологи фиксируют, как правило, наличие хорошо укрепленного городища, вокруг которого фиксируются 3-7 поселений в радиусе 20 км. Тем самым мы видим своеобразное гнездо политической власти. В этом городище сидел представитель местной социальной элиты, а в каком статусе он был, мы не понимаем. Иногда в центре городищ были дома, более крупные чем в селищах, что говорит о том, что на уровне жилой архитектуры элита явно отличалась от иных слоев.
И подобных политических структур к концу XII века на Исети, на Тоболе было довольно большое количество. Образовывали ли они какие-то совместные политические союзы, протогосударственные объединения, здесь без письменных источников мы сделать следующий шаг в реконструкции просто не сможем, археология не дает оснований для этого.
Мы лишь можем констатировать: да, было нечто вроде вождеств (племенных структур), но выходили ли они на уровень протогосударственных, я сомневаюсь.
- Я так понимаю, какие-то города все равно существовали?
- Что такое города? Если мы городами считаем центры политической и административной власти, ремесла, торговли и военного дела, то в этом смысле городов в Западной Сибири не было, кроме как на Ишиме и Иртыше, где существовали города, связанные с Кимакским каганатом. Те же самые городища – просто укрепленные центры, где львиная доля населения продолжала заниматься скотоводством. Это население мало отличалось от населения, которое жило в неукрепленных поселках. Назвать их городами в полном смысле этого слова нельзя ни в коем случае. Это укрепленные центры, к которым археологи используют понятие «городище».
Здесь любители Льва Гумилева могут вспомнить, что Лев Николаевич еще для конца раннего железного века выделял некое великое северное государство, которое якобы контактировало с хуннами, с Китаем. Эта версия Льва Николаевича, которую он популяризировал в своих книгах, оказала довольно большие влияние на некоторых исследователей 1990-х годов. Но в последние 20 лет все осознали, что реально доказать, что это государство, упомянутое в китайских источниках, находилось в Западной Сибири, мы не можем. И среди серьезных историков эту версию Гумилева уже никто не обсуждает. Она имеет косвенную привязку к Западной Сибири и еще более косвенную привязку к т.н. саргатской культуре раннего железного века.
Данные археологии позволяют говорить о культурных, экономических, политических связях, о некоем уровне социальной стратификации. Но они никогда не позволят нам реконструировать именно политические государственные структуры. Археологические данные нам этого сделать не дают. А надежды, что мы найдем какие-то письменные источники о Западной Сибири XI-XII века сейчас уже нет.
«Присоединение Западной Сибири к Монгольской империи длилось на протяжении порядка 20 лет»
- В итоге на эту территорию пришли монголы. Каким был этнический состав до их прихода и после?
- До конца XII века основными группами населения, которые были именно автохтонными, были либо остатки мадьяр (венгров), либо это были представители манси (которые сейчас живут в ХМАО), либо по Иртышу это были отдельные группы самодийского населения. Все эти группы в той или иной степени находились под влиянием соседних кочевников. И, скорее всего, можно говорить, что в летний период те же группы кипчаков в XII веке однозначно подкочевывали на юг Западной Сибири и использовали лесостепь Западной Сибири для летних кочевий.
В XIII веке состав населения изменился довольно сильно. Эта смена была неоднократной, постепенной. Когда мы говорим о том, как Западная Сибирь входила в состав Монгольской империи, как правило, мы используем в нашей аргументации только один источник – «Сокровенное сказание». В нем рассказывается о походе Джучи 1206 года на лесные народы. Среди этих народов упоминается «сибир». Востоковеды считают, что этот народ жил в районе впадения Тобола в Иртыш. И именно эта территория в узком смысле называлась Сибирью. Проблема заключается в том, что в последние 25 лет этот поход на лесные народы в разных исторических школах, например, в Улан-Удэ, Новосибирске используется как обоснование присоединения к Монгольской империи абсолютно разных территорий. В этом списке мы видим и племена, жившие на Алтае, и племена, жившие на Иртыше, и даже на Байкале. Разброс был колоссально велик. Либо поход Джучи охватил огромные территории, либо мы не совсем понимаем направление этого похода.
Мы, как правило, понимаем, что в конце 1200-х годов, скорее всего, под влиянием деятельности старшего сына Чингисхана Джучи начинается постепенное присоединение Западной Сибири к Монгольской империи. Это присоединение длилось на протяжении порядка 20 лет.
К 1227 году, к дате смерти Джучи и к дате смерти Чингисхана, большая часть Западной Сибири однозначно являлась частью Монгольской империи. Мы говорим о лесостепной зоне, а не о таежной зоне Западной Сибири; понятно, что монголы на тот момент так далеко в тайгу не продвигались, там бы не смогла передвигаться монгольская конница.
Мы, к сожалению, не знаем, каким образом произошло данное присоединение, то есть, грубо говоря, скорее всего, это был мирный процесс. Мы понимаем, что у большинства местных вождей вряд ли были какие-то большие по размеру войсковые подразделения, которые могли бы оказать сопротивление монголам. Или мы все-таки говорим о том, что в каких-то случаях можно говорить о непосредственном процессе захвата.
К большому сожалению, в Западной Сибири, в ближайших к ней территориях, у нас есть только одно городище Кызыл-Тура на Ишиме, которое было раскопано коллегами из Омска еще 10 лет назад, где, судя по датировкам, как раз есть культурные слои начала XIII века. В этих культурных слоях есть погребения и следы пожара начала XIII века. Если бы материалы Кызыл-Туры были опубликованы, то, наверное, мы с вами получили бы первое городище в этой зоне, на основании которого можно было бы говорить о мирном либо военном присоединении. Все остальные памятники археологии этого времени нам такой информации не дают.
Марк Григорьевич Крамаровский в ряде своих работ предполагал, что те воины, которые в 1237 году пошли в знаменитый Западный поход, на определенный процент по численности состояли как раз из западносибирских воинов, которые присоединились к Монгольской империи: из хантов, венгров, самодийцев. Сами владения Джучи и его потомков изначально располагались в районе впадения Ишима в Иртыш, непосредственно на границах Западной Сибири.
После окончания Западного похода началось выделение владений братьев Бату, и в том числе были выделены владения его брата Шибана. Вот эти владения простирались от Южного Урала (там, где сейчас у нас Челябинская область) до Сырдарьи (до Средней Азии). Вместе с Шибаном на юг Западной Сибири пришли племена, которые по своему происхождению однозначно связаны либо с Алтаем, либо с Монголией. В 1240-е годы алтайские и монгольские племена появляются сначала на территории современной Челябинской области.
«Манси быстро покидают эти земли, когда здесь появляются новые кочевники»
- Получается, что это тюркские племена?
- Я бы сказал, что там были как монгольские племена, так и племена тюркские. Отличия между ними были очень незначительные. Зачастую по названию этих племен, которые указываются, например, в текстах у Абулгази, не всегда можем четко понять, это тюркские племена или монгольские. Рашид-ад-Дин делал классификацию тюркских племен, внутри которых выделял монгольские племена, считая, что монгольские племена были частью тюркских племен.
Затем, на протяжении следующих 30 лет, до 1280-х годов, мы видим, как постепенно венгры, манси, самодийцы покидают лесостепную зону Западной Сибири и уходят в таежную. Всю лесостепную зону, где сейчас расположена Челябинская и Курганская области, юг Тюменской области, постепенно занимают тюркские, монгольские кочевники под руководством братьев Бату.
Есть замечательные раскопки Чинги-Туры – будущей столицы Тюменского ханства. Наталья Петровна Матвеева пишет о том, что к 1280-м годам, судя по радиоуглеродному анализу, в том городище, которое в дальнейшем будет называться Чинги-Турой, явно происходит изменение обряда домостроительства. Предшествующий обряд домостроительства, связанный с угорским населением, уходит, приходит новый обряд строительства, который связан с новыми кочевыми группами населения. Появляются наземные дома, в то время как у предшествующих групп были землянки или полуземлянки.
Тем самым к 1270-1280-м годам однозначно на юге Западной Сибири состав населения кардинально изменяется: резко увеличивается численность именно тюркских и монгольских кочевников, а предшествующие группы населения, как правило, выталкиваются в таежную зону, где превращаются в тех самых манси, которых мы знаем и сейчас. Таким образом, поэтапно на протяжении примерно 80 лет постепенно менялось население.
Марк Григорьевич здесь ставит интересную проблему. Если на самом деле воины Западной Сибири в значительной степени ушли в Западный поход, то сколько этих воинов вернулись обратно? Мы понимаем, что процент гибели был очень большой, особенно среди непрофессиональных подразделений. Тогда вытеснение манси к северу облегчалось тем, что значительная часть их мужчины ушли в Западный поход и могли не вернуться. Понятно, что в Западной Сибири оставались дети, женщины, старики. Естественно, они быстро покидают эти земли, когда здесь появляются новые кочевники.
Два города на Западную Сибирь
- Какие города появились после монгольского завоевания?
- Археологические слои XIII – начала XIV веков связаны уже не с Монгольской империей, а именно с Золотой Ордой. Имеются у нас только два центра – Искер (будущая столица Сибирского ханства) и Чинги-Тура (будущая столица Тюменского ханства). С моей точки зрения, с конца XIII века можно говорить только о двух центрах как местах, где формируется городская культура, где появляются администраторы, которые управляют большими территориями (как золотоордынские судьи в Чинги-туре), где появляется соответствующая прослойка ремесленников и купцов, которые обеспечивают функционирование этих городов. И до конца XIII и даже XIV века говорить о других городах пока нельзя.
У нас есть золотоордынские предметы, найденные в других местах. Но это либо погребальные памятники, либо небольшие кочевые стоянки. А именно о центрах, где у нас развивается городская культура, с соответствующей инфраструктурой, больше нигде нельзя об этом говорить.
- Есть ли какие-то сведения о булгарах Сибири? Были ли они как-либо обозначены в этом регионе?
- О булгарских переселениях и булгарском населении однозначно говорить нельзя. Мы можем говорить о том, что поскольку Западная Сибирь с ее пушниной, с ее пушными путями была вписана в торговые маршруты эпохи средневековья (один из этих маршрутов шел через Волжскую Булгарию), то мы на территории Западной Сибири в памятниках XI-XII веков однозначно видим булгарские вещи. Приходили ли эти булгарские вещи в Западную Сибирь вместе с булгарскими купцами или эти вещи приобретали купцы Западной Сибири и привозили их домой, пять же археология таких данных не дает. В основном эти вещи связаны с достаточно дорогими предметами (ювелирные изделия). Говорить о торговле мы можем, а о каких-то переселениях, по всей видимости, нет.
Можно говорить, что в начале XIII века на Иртыш приходят некоторые группы из Прикамья. И они приносят не известные ранее на Иртыше навыки земледелия. Но зачем эта прикамская группа населения пришла на Иртыш и расселилась вокруг будущего Искера, мы пока ответить не можем.
Двойное подчинение Сибири – золотоордынской администрации и Батуидам
- Какие существовали здесь юрты во время Монгольской империи и какие государства образовались после распада Золотой Орды?
- Простой ответ сложился в историографии в течение последних 30 лет, и он говорит о том, что территория Западной Сибири была дана во владение одному из младших братьев Бату Шибану и затем превратилась в Улус Шибанидов, который функционировал с начала Монгольской империи, с 1240 года, вплоть до заката Золотой Орды. Затем на базе владений Шибанидов сформировались будущее шибанидское государство XV века.
Если давать сложный ответ, то надо понимать, что ситуация в Западной Сибири была непростая. Да, на Южной Урале (Челябинская область) мы видим именно владения Шибана и его потомков. Но письменные источники XIII-XIV веков позволяют нам говорить о том, что в разное время на территории Западной Сибири были и владения потомков Орду-Ичена (старшего из братьев, был старше Бату), и потомков Тука-Тимура (самого младшего из братьев). И мы видим, что в период хана Узбека та же Чинги-Тура вообще находилась под прямым управлением золотоордынских судей (официальных администраторов), а не потомков Джучи. Тем самым мы должны понимать, что, по всей видимости, ситуация в Западной Сибири была более сложная: на юге были владения потомков Шибана, Орду-Ичена и Тукай-Тимура. На севере, в Чинги-Туре, где был принципиальный контроль над пушниной, управляли золотоордынские администраторы, которых ставили золотоордынские ханы.
Ситуация кардинально меняется в период «великой замятни», когда потомки Шибана заключают договор с будущим ханом Токтамышем и начинают отношения с Едигеем – будущим основателем Ногайской орды. В этот период однозначно в Западной Сибири владения потомков Тука-Тимура и Орды-Ичена исчезают, как и отдельные владения золотоордынских судей. Именно с эпохи «великой замятни» главенствующую роль в Западной Сибири играют потомки Шибана.
Но и здесь ситуация немного сложная. Потому что помимо владений, которые мы можем привязать однозначно к потомкам Шибана, мы видим достаточно большое число владений, которыми управляли конкретные племенные беки, князья, аристократы. И мы понимаем, что по Исети, по Тоболу, по Туре – по трем крупнейшим торговым рекам – было много владений под управлением конкретных беков. Мы же понимаем, что во время «великой замятни» ханы становятся все больше в зависимости от племенной аристократии, что стало и одной из причин развала Золотой Орды (рост влияния племенной аристократии). Все эти племена однозначно связаны с тюркскими, монгольскими племенами, которые участвовали в создании Монгольской империи и известны нам по истории Золотой Орды. То есть это племена Западной Сибири, по крайней мере ее лесостепной зоны, XIII-XIV века никак не связанные с племенами XII века.
Продолжение следует