«Монголы зашли в дельту, неожиданным ударом напали, разгромили, все сожгли»
- А тут мир установился.
- Да. И удивительно, что город Саксин существовал в виде такого анклава в степи. То есть не в степи, но представьте себе, дельта Волги посерединке где-то, ну или в западной части этой дельты Волги находится Саксин, а вокруг пустые, сухие степи, где вообще никого нет. Ему даже укрепления были не нужны. Вот ал-Гарнати ничего не пишет про крепость. Есть Волга, да, он пишет о том, что граждане, жители Саксина, выходят на лед и на льду сражаются, когда нападают враги. И как я говорил, что ал-Гарнати нигде не врет - мы нашли удивительный комплекс из трех захоронений. Ну понятно, что там много погибших жителей Саксина, связанных с монгольским нашествием.
- Там осада была очень мощная.
- Да, об этом пишут Карпини, Рубрук, папские посланцы к монгольскому хану. Была, видимо, длительная оборона. Несколько раз его, скорее всего, пытались взять. Но самое главное, почему не могли взять? Реки мешали. А вот как-то наступила зима холодная. Монголы зашли в дельту, неожиданным ударом напали, разгромили, все сожгли. Мы видим катастрофический пожар. Стены в домах прокалились на несколько сантиметров. Рухнувшие перекрытия, убитые защитники, но через несколько месяцев вернулись жители, которые смогли похоронить. Причем так, как хоронят обычно после таких погромов - в какие-то низинки стащили, завалили на них стены от этих руин или забили ими помещение. А животные тоже ведь гибли вместе с людьми… Вот на этих узких улицах людей-то постарались похоронить, но все равно какие-то отрубленные руки, отдельно валяющиеся челюсти, ноги и так далее. Все это периодически попадает.
Фото: © «Миллиард.Татар»
- Жестокая битва была.
- А животных валили просто в какое-то помещение. Мы раскопали одну достаточно небольшую комнату, где-то 5 на 2 метра. Там была кобыла, причем беременная, был жеребенок, жеребец, осел, несколько кошек, собак. Думаю, что это за зверинец такой здесь, в этом тесном помещении? А потом поняли, что это следы массового захоронения животных. Их стащили со всех сторон, сложили и стены на них повалили. А потом землей присыпали и утрамбовали, чтобы не пахло просто. И видимо по этим косвенным признакам мы можем предположить, что нападение совершено зимой, а захоронения совершены, когда уже тела стали распадаться, потому что у кого-то руку потеряли, у кого-то челюсть и так далее. Весной они вернулись. Видимо, монголы некоторое время стояли в городе, и жители боялись возвращаться, а потом, когда они вернулись, стали постепенно город восстанавливать, но восстановление происходит только в эпоху Узбека.
«После реставрации выяснилось, что это ледоходные шипы, которые привязывались к сапогам»
- Город, по сути, в упадке.
- В страшном упадке. Кое-как там жизнь существует, но как только наступают узбековские времена, восстанавливается торговля с Ираном, появляются новые иранские товары, появляется большое количество денег, город полностью перестраивается. А вот одно из захоронений периода монгольского нашествия, покойный лежал в доме, видимо, в своем доме, убитый просто на полу. Мы его расчистили, стали копать глубже, через буквально полтора метра вглубь натыкаемся еще на один скелет. Это уже другая эпоха, уже рубеж XI-XII веков. Расчистили, там лежит человек в большом круглом юртообразном жилище, сгоревшие тоже стены, прокаленные, упавшие внутрь, перекрытия обрушившиеся. И он убит стрелой, наконечник торчит в груди. Сняли этот скелет, четко под ним еще один. То есть, это история по спирали получается. Четко под ним прям вот эти два человека друг на друге лежали, причем, они не похоронены, они брошены внутрь этого дома, в горящий дом. Кости прокалившиеся, и у этого нижнего покойника череп разрублен, ему два раза саблей ударили по голове, стесали частично макушку, еще и в затылке стрела торчит. И что интересно, датирующий материал - у него есть сабля.
- То есть, это был воин?
- Был топор на поясе и какие-то железные предметы, которые пришлось реставрировать. После реставрации выяснилось, что это ледоходные шипы, которые привязывались к сапогам. Все четко - нападение совершено зимой, и видимо, он сапог снял, какая-то проблема была с сапогом, он его в руке держал, тут его убили и бросили в дом. Не знаю, зачем, может, его враги туда забросили. Но антропологи нам говорят, что он сильно отличается по антропологическому облику от жителей города. Скорее всего, это кыпчак.
Они отличаются... Этот воин был более монголоидный. И внутри дома «сервиз» был обнаружен из трех котлов, которые один в другой вставлены, которые не переживают середину XI века, то есть, они изготовлены скорее всего в XI веке. И вот рубеж XI и XII веков - это тот самый военный катаклизм, который зафиксирован.
«Саксин – это не просто один единственный город, это целая страна»
- Это нашествие кыпчаков?
- Да. Они же в 1050 году переправляются через Волгу. И первые, кого они увидели - здесь же город, давайте мы его начнем грабить. И начали его регулярно подвергать набегам. Но быстро все закончилось. Восточные авторы пишут насчет того, что город Саксин подвергается нападению кыпчаков, но как-то само прошло. Видимо, у них другие проблемы. Дело в том, что у города Саксин были защитники. Это огузы, которые кочевали в дельте. Они не то, что кочевали, они там жили. Там кочевать не нужно, там травы полно.
- Свои берега, по сути.
- И они же эксплуатировали этот город.
- Тот же Гарнати говорит, что в Саксине правит булгарский эмир…
- А вот и эмир или не эмир, как это все там происходило в политическом отношении, мы еще будем дальше по каким-то косвенным признакам определять. Что это была за политическая структура? Была ли она независимая? Татарстанские историки говорят, конечно же, что эта территория была анклавная, она принадлежала Болгарии. Не факт. А может это был такой «порто франко». Там же были огузы. Огузы не дали бы. Более того, огузы, во-первых, не дали бы построить стены города. И не дали бы оформить какую-то зависимость. Там могла быть фактория болгарская. Но не более того.
- Есть о чем дискутировать…
- Да, есть еще, в каком направлении копать. И оказывается, Саксин – это не просто один единственный город, хоть он очень большой и интересный. Это целая страна. Страна, о которой мы ничего не знали раньше. И только за последние 20 лет мы начинаем понимать что-то. Есть уже несколько поселений сопутствующих.
«Я был одним из первых, кто предположил, что там находится так называемый ханский курук»
Фото: © «Миллиард.Татар»
- Это какая-то агломерация?
- Да, вот тот же самый Мошаик, один из крупных населенных пунктов, который затем перерастает в золотоордынскую эпоху. Есть поселения по реке Бахтемир, есть поселения около села Татарская Башмаковка. В общем, действительно такая развитая система поселений на островах волжской дельты, скорее всего, под контролем огузов. И затем это все превращается уже в золотоордынское. Но Сарай с ними генетически не связан, поскольку Каспий поднялся, это все затопило.
- Не могу про Лапас не спросить. На каком этапе сейчас изучение находится и, в вашей версии, что там было?
- Вы знаете, я был одним из первых, кто предположил, что там находится так называемый ханский курук, то есть «запретное место», запретная территория для захоронения чингизидов. Курук или хориг по-монгольски. Возможно, что это и не так. Я просто проводил в начале нашего столетия раскопки на городище. Выяснилось, что это поселок строителей этих самых мавзолеев, а их там много в настоящий момент. Более десятка мавзолеев, они структурированы, они располагаются двумя большими длинными аллеями на вершинах бугров.
- Вы раскапывали артель, где она располагается?
- Мы копали береговую часть и параллельно собрали монеты, которые вдоль по берегу реки прибоем просто выносило из культурного слоя. И большинство монет, пик, всплеск количества монет относится к 1342 году, когда умирает хан Узбек. И естественно, я предположил, что строительство большого мавзолея, который сейчас нашими татарстанскими коллегами исследуется, приходится на момент смерти Узбека. И скорее всего, действительно хан Узбек лежит там. Но мы никогда не должны забывать, что под землю-то не заглянешь. И уверенность в своих гипотезах до добра не доводит. Вполне вероятно, что это и не так. Вполне вероятно, что там что-то более раннее. Потому что на чем мы базировались еще? Это самый большой мавзолей Золотой Орды. А сейчас найдены еще больше, я же говорил, эти построения, 200 на 300 метров.
«Нижнее Поволжье, Астраханское Поволжье - это действительно страна городов»
- А это какое поселение?
- Это Селитренное городище. Плюс есть огромнейшее поселение, огромнейшее сооружение, примерно такого же плана, около Царевского городища и в округе Царевского городища. Это времена хана Джанибека, то есть после Узбек-хана. Мы многое узнаем о Золотой Орде после того, как поймем, где лежат правители. С кем связан Лапас? Не зря на картах братьев Пицигани, допустим, стоит надпись...
- Кладбище императоров?
- Да, «sepultura imperial». А на карте Фра Мауро монгольское название «субургам», то есть могилы.
- Субургам, интересно. То есть, как минимум, мы имеем два письменных подтверждения.
- Да, кроме того, Плано Карпини, когда путешествовал на восток, в некой местности, которая похожа по описанию на окрестности современного Лапаса, подвергся нападению стражей, ему сказали, что он сейчас будет убит вместе со всеми спутниками. Эта территория запретна для посещения. Но он еле откупился от этих стражников. Почему запретна? Потому что там похоронены императоры, кладбище императоров. Ну, возможно, что и сам Бату. Если уж мы про Узбека фантазируем, давайте пофантазируем дальше про Бату. Все-таки эта традиция родилась в XIII столетии. А может там и Бату, и Берке?
- Звучит сенсационно, но давайте, вернемся вновь к теме Саксина. Насколько большим был этот город?
- У нас на этот год запланирована работа по разведкам и по определению границ городища. То, что нам сейчас известно, это пять квадратных километров. В принципе, большой город, естественно, что он в разное время был по-разному заселен, также была кочевническая периферия. Кстати, квартал, который на левом берегу Волги располагается - мы там проводили раскопки и выяснилось, что он относится к десятому веку. Там было обнаружено несколько юртообразных жилищ, залитых водой и размытых. И вот именно это затопление позволило продатировать появление города. В X веке поднялся уровень воды и все затопило.
- Все вернулись на эту сторону. А сколько можно людей расселить на 5 квадратных километров?
- Все по-разному. Подсчитывать надо. Не так давно появилась прекрасная работа по поводу населения Болгара в период расцвета, которое учитывает количество жилищ. Плотность застройки бывает также разная. Бывают деревянные бревенчатые застройки, полуземляночные, кирпичные или каменные сооружения. Так, в Болгаре проживало около 60 тысяч.
- Это на какой век, XIV век?
- Это на XIV век. В городе Саксин, я так полагаю, порядка тысяч 30-ти.
- В принципе, это огромный город. Тем более на периферии городского мира.
- Да, он главный с такой территорией. В дельте Волги в это время, я так смело могу предположить, что жило около около 200 тысяч.
- С кочевым населением, оседлым населением. Это XII-XIII века?
- Это XII век в домогольские времена. Так что, в общем-то, мы сейчас можем смело сказать о том, что Нижнее Поволжье, Астраханское Поволжье - это действительно страна городов. Тысячелетняя история оседлости. Не просто даже оседлости, а именно городской культуры.
Фото: © «Миллиард.Татар»
«Тут недавно еще мне удалось установить год основания собственно Астрахани»
- Жаль, что об этом знают только астраханцы и специалисты, не широко известны эти факты.
- Ну да, вот мы книжки сейчас пишем.
- Но сейчас книжки перестают читать. А то, что вы мне рассказали, мне облегчило путь чтения всех научных статей.
- Тут недавно еще мне удалось установить год основания собственно Астрахани.
- 700 лет, я где-то видел статью…
- 770. И как удалось? А вот все, опять же, было давным-давно написано Гильом де Рубрук. В 1254 году он возвращался из Карокорума и пишет, что некоторое время кочевал с Бату, а затем Бату разрешил ему отправиться дальше в самостоятельное путешествие. И он с ним простился и поехал вниз по левому берегу реки Итиля и доехал до города Сарай. А город Сарай располагается там, где дальше река разделяется на множество рукавов. На левом берегу, там, где начинается дельта. То есть примерно вот где находится современный районный центр Красный Яр, о котором я говорил, где Красноярское городище. И там он начал пересекать эти перечисленные рукава. Он четко указывает количество крупных и мелких проток, которые он пересекает, сколько им пришлось перейти вброд, сколько переплыть на лодке. Поэтому маршрут реконструируется достаточно просто и говорит, что при среднем рукаве находится город Суммеркент, со всех сторон окруженный водой. Прежде чем взять его, монголы стояли вокруг него семь лет.
- Это не саксины, получается?
- Вот мы сначала предполагали, что это Саксин. Рубрук пишет, что а жили в нем аланы и сарацины.
- Это салто-маяцкая составная часть? Если он противопоставлен по религиозному плану.
- Христиане, скорее всего. Христианизированные аланы и мусульмане-сарацины. А кого он под ними подразумевает, тут непонятно.
«Самое главное для нас, что поселок упоминается в 1254 году»
- Кавказская христианская сеть или немусульманская сеть?
- Я проанализировал маршрут. Слишком уж далеко нужно было бы в дельту заглубляться, чтобы добраться до Самосдельского городища, там 90 км. А потом зачем? Вот он туда попал, переправился на противоположный берег, а там сплошные такие длинные озера которые примыкают к берегу Волги. Он должен обратно возвращаться еще на 90 километров и потом только выходить на кавказскую дорогу. В общем, скорее всего, он пересек напрямую дельту, в самой ее вершине, от Красноярского городища через городище Мошаик, и вышел на правый берег, где в этот момент, как об этом пишет Рубрук, Сартак, сын Бату, строил поселок на месте своей ставки. И прежде всего он велел построить там церковь, потому что его владение находится на маршрутах христианских купцов. Рубрук так иронично говорит, что Сартак выдает себя за христианина.
- Несторианин?
- Вот этого вообще неизвестно, это все гумилевская фантастика. Насчет того, что он был христианин, побратался с Александром Невским, приемный сын Бату, Рыженко картину нарисовал.
- Все как положено, миф создан.
- Самое главное для нас, что поселок упоминается в 1254 году. И самое-то интересное, что на правом берегу и в более поздние времена нет других населенных пунктов, кроме Хаджи-Тархана. Это его основание. Это причина основания, тоже понятна. Он обслуживал переправу через дельту. И дальше от Хаджи-Тархана открывался прямой путь на Кавказ в сторону города Маджара и дальше на Азак или же от Маджара на юг, в Закавказье.
- Спасибо огромное, Дмитрий Викторович, за интересную беседу.
