«Нужно начинать с качественного «модного» образования, его нет не только в Татарстане» 

Участники:
Регина Габдуллина - стилист
Ольга Кадейкина - дизайнер, создает вязаную одежду с национальным колритом
Джаннат Мингазова - эксперт в области моды, основатель Modest Covered, автор проекта Fashion Iftar
Диляра Садриева - региональный Директор Modest Fashion по России и СНГ 
Регина Яфарова – модератор, видео корреспондент «Миллиард.Татар», корреспондент «Татар-информ» 
 

«Если бы мы привнесли национальный колорит в актуальную одежду, то он стал бы популярным»

Регина Габдуллина. В общем, смотрите, как мы уже обсудили, что татары у нас не только в Татарстане живут, живут и в Башкортостане, и в других регионах Российской Федерации, в других точках мира, и конечно же, вы наслышаны, что на Сабантуй постоянно татары собираются. Я не про Казань, например, в Нью-Йорке проводится, и это национальный колорит, если бы мы его привнесли в актуальную одежду, в актуальный гардероб, он бы стал, как мне кажется, во-первых, популярным, во-вторых, человеку бы грел душу.

Диляра Садриева. Конечно, они все цепляются, кто далеко, кто оторваны от дома, всегда за малейшее цепляются, всегда очень трогательно, трепетно относятся.

Р.Г. Было бы это в Турции - почему бы и нет, почему там татары не могут носить нашу одежду, с нашим орнаментом? Единственное, конечно же, нам нужно поработать с дизайнерами, а дизайнеры, хотелось бы, чтобы они сотрудничали со стилистами, и при стилизации показов обращались именно к стилистам, потому что только стилист, который умеет актуальные вещи сочетать, он бы смог этнический этот колорит...

Джаннат Мингазова. То, о чем я говорила, что мы начали привлекать стилистов в комьюнити, как раз мы закладываем это в бюджет показов, потому что в этом году, Регина знает, мы активно привлекали стилистов, чтобы они взаимодействовали с брендами. Но тут еще есть такой момент, тот снобизм, о котором я говорила, и многие бренды считают, что они сами могут в кучку собрать, но в итоге получается, как раз-таки кучка, а какой-то целостности картины не выходит, и поэтому мы начали привлекать стилистов для тех брендов, которые готовы на это взаимодействие. У нас, на самом деле, был очень интересный опыт, поэтому мы сейчас собираем вокруг себя modest комьюнити дизайнеров и работаем, и пытаемся, в том числе, вывозить как гостей на показы. Надеемся, что границы откроются в каком-то обозримом будущем, но, в любом случае, есть приглашение провести показ в других городах, хотя бы туда, хотя бы так.

Регина Яфарова. В других городах - это в каких имеете ввиду, в Москве и Петербурге или что-то ближайшее?

Дж.М. Нет, не только Москва и Петербург, на самом деле, уже года два-три нас зазывают... Москва - это однозначно, туда приглашают давно, просто, как сказать, много вопросов, поэтому мы не выезжаем даже в маленькие города, которые мы себе задаем, потому что здесь-то удержаться, устоять - это тоже не так легко в связи с тем, что поддержки государства, как таковой, нет, а на инвесторские ты стараешься все ровненько, аккуратненько сделать. Стоит отметить, что это работа еще за идею, то есть, финансово это не очень интересно. 

Р.Я. Все на энтузиазме.

«Когда мы вывозим в Дубай, в Амстердам, в Стамбул на большие показы, конечно, очень тщательно проводим отбор» 

Дж.М. И вот как раз-таки по поводу городов, если исключить стандартные Москва, Санкт-Петербург, куда приглашают давно, а это две разные ментальности, два разных интереса (даже тот же Санкт-Петербург - совсем другое будет). Нас зовут также в Уфу, даже просили приехать в формате Fashion iftar, прям просили. Потом в Ижевск, они говорят - мы вам соберем людей, только приедьте. Я даже начала для себя прописывать, поэтому мне стало интересно вчера предложение "Buro Banu" на тему именно такого турне по обмену опытом плюс показ.

Регина Яфарова. По-моему, они есть со своими костюмами?

Дж.М. Они есть, но они предложили именно такую целостную идею проработать, чтобы это было интересно, правильно и, самое главное, с элементом развития для обеих сторон. То есть, не так, чтобы просто проехались, показали.

Р.Я. До этого они как музейщики ездили, насколько я знаю, со своими воссозданными костюмами.

Дж.М. В общем, чтобы это было вкусно, интересно и в соответствии в нашим временем. Поэтому они обратились к нашей команде, и мы сейчас будем, соответственно, этот проект прописывать и, надеюсь, что что-то из этого выйдет интересное.

Д.С. Мы вывозили много своих дизайнеров, они участвовали у нас в очень многих крупных мероприятиях по modest fashion, а татарстанских не было. У нас были московские, с Северного Кавказа. Я всегда очень тщательно отбираю, чтобы, действительно, было эффектно, и это всегда заметно, когда бренды из России - они всегда очень качественно выступают, очень хорошие коллекции, они заметны.

Р.Я. Я вот Гуляева запомнила с прошлого года.

Д.С. Нет, конечно, Гуляев - это совсем другое.

Р.Я. Гуляев - не про текстуры, это совсем другое.

Д.С. Да, это другое финансирование. Если честно, прошлый показ меня вообще разочаровал в плане вот этих хедлайнеров, Гуляева и другого участника, даже где-то наши более простые бренды с меньшим финансированием выглядели эффектнее и с большим пониманием аудитории, чем эти заслуженные наши мэтры. В общем, это было не очень, я бы сказала, удачный опыт. Мы все равно можем и должны показывать разные видения, в любом случае. Но вот когда мы вывозим в Дубай, в Амстердам, в Стамбул на большие показы, конечно, очень тщательно проводим отбор, чтобы это было именно принято той аудиторией, было эффектно, понятно, и качественно, чтобы сразу качественно российские бренды отличались. И они действительно отличаются, мне никогда не стыдно за наших дизайнеров, которых мы вывозим туда. Нужно всегда очень тщательно, перед тем, как куда-то ехать, в какую-то страну, делать очень тщательное маркетинговое исследование, и даже где-то помогать, опять же, кастомизировать, если они хотят вывезти, помочь им эту коллекцию подготовить относительно того или иного рынка.

«Всегда нужно начинать с качественного образования, потому что здесь нет качественного современного образования» 

Р.Я. Вот какой бренд из Казани, например, вы бы вывезли куда-то, есть такой?

Д.С. Из Казани? Опять же все зависит от мейнстрима. (Обращаясь к Джаннат Мингазовой – ред.) Я еще не видела, мы еще с вами незнакомы, я еще не видела вашу коллекцию, я просто вижу уже сейчас ваш подход к работе, поэтому вот я с удовольствием [работала бы]. Всегда рассматриваю серьезность намерений и потенциал, и желание, и конечно, же креативный потенциал тоже обязательно. Опять же упомяну о Buro Banu. Но национальные костюмы, которых больше, я бы, конечно, не стала бы вывозить, если это просто Неделя моды. Если только не с более этническим уклоном... Есть и такие фестивали, и это отдельная тема этно, Есть отдельные этно фестивали, отдельные Недели моды, отдельные показы. 

А дальше надо рассматривать каждый бренд относительно того или иного мероприятия, того или иного бренда, потому что нет такой необходимости и цели - просто вывезти бренды. Мы рассматриваем каждый бренд очень тщательно - для чего, куда, зачем, что мы хотим получить, что мы хотим показать. И конкретно прям прописываю, уже исходя из определенных целей и задач, мы с каждым брендом смотрим, куда нам можно выехать, в каком формате выступить и так далее. 

Арслан Минвалеев. А можно вопрос из зала?

Р.Я. Это главный редактор нашего издания, Арслан Минвалеев. 

А.М. Я очень внимательно слушал, вообще очень интересно. Я так понял, что Казань может стать fashion столицей, но чего-то не хватает, да? И вот у Дудя есть такой любимый вопрос - что бы вы сказали Путину, находясь перед ним? Что бы вы сделали для того, чтобы Казань стала fashion столицей, если бы были министром культуры? Какие рецепты бы вы предложили? Предложите рецепты, ответьте власти.

Р.Я. Учитывая, что этого нет, и что это свободная ниша в Казани.

Д.С. Я не из Казани, но я тоже об этом думала. Всегда нужно начинать с качественного образования, потому что здесь нет качественного современного образования. И не только в Казани, не только в Татарстане – образования в сфере легкой промышленности и в сфере дизайна. Поэтому, прежде всего, я думаю, возможно следует привозить определенных специалистов по четкой программе. Опять должны быть определенные цели и задачи - что мы хотим получить в итоге? И под это привозить качественных специалистов или готовить здесь уже, возможно, или привозить, чтобы готовили здесь, и потихоньку растить. Всегда все начинается с малого, но всегда все начинается с образования, поэтому я бы начала с этого. 

«Были бы бумажные деньги! Но даже без бюджета, на энтузиазме это все возможно реализовать» 

Р.Я. Так, образование. Джаннат?

Дж.М. Я уже это сказала, как проект, минут десять назад полностью описала, как это можно сделать. Я как раз сказала про то, что нужна как Академия по обмену опытом, где будут обучаться дизайнеры, либо создать это в рамках той же Недели моды, которую здесь можно проводить, это просто как формат. Вариантов, на самом деле, очень много, как это можно реализовать. Были бы бумажные деньги! Но даже без бюджета, на самом деле, на энтузиазме это все возможно реализовать, если бы была просто поддержка хотя бы в виде площадки, хотя бы в виде «не запрещать».

Р.Я. Не вставлять палки в колеса, да?

Дж.М. Да, вот если бы без этих историй, это можно все спокойно реализовать, приглашая дизайнеров, приглашая людей, потому что очень многим национальная тема откликается.

А.М. Я просто знаю менталитет нашей власти, и я знаю, как она на все смотрит. Почему, вы думаете, Иннополис появился? Наша власть как? Можно нанять десять программистов, продать продукт и заработать сто процентов прибыли. Появился Иннополис, появился IT-парк, появилась IT-индустрия. То есть, условно, я – власть и говорю - хорошо, что вам надо, а что мы получим в ответ? То есть, у вас есть эта экономика, индустрию можно создать здесь?

Д.С. Везде можно создать, если вкладываться, тем более, сейчас у нас задача от правительства - импортозамещение, сейчас очень хорошие возможности, сейчас самое время вкладываться в это, и, в принципе, в легкую промышленность, это не только дизайн, в производство.

А.М. С учетом, что все заводы, все бренды ушли от нас...

Д.С. Ну, ушли, вернутся, непонятно, дело не в этом. Всегда лучше иметь свое, и такая задача поставлена. Я думаю, что на этом фоне почему этого не может быть?

А.М. На этом можно сыграть - вложите рубль, а в ответ получите три или пять. 

Д.С. В принципе, да. Таким же языком и разговаривать, это, в принципе, язык бизнеса, в этом нет ничего плохого, но это только, конечно, должно быть грамотно.

А.М. Мы с Региной обсуждали, почему в Казани нет моды, и пришли к выводу, что она же есть.

Д.С. А ее нигде особо нет, вы знаете.

А.М. Вот Джаннат появилась - Ифтар появился.

Д.С. Ифтар - это прекрасно, но это не индустрия моды, показ - это верхушка.

Р.Я. Это уже первый шаг, это наша цель.

Д.С. Это хорошая площадка. Площадка - прекрасно, но это не индустрия, это не область легкой промышленности, это один из элементов, конечно же, тоже очень важных и нужных, безусловно. Но, чтобы у Джаннат были дизайнеры, которых она бы могла представить все больше и больше, для этого еще огромную работу нужно проделать, их еще нужно взрастить, помочь, где-то научить.

«Говорить, что все кольцуется только на показе - это в корне неверно» 

Дж.М. Нет-нет, вот по поводу платить, мы вели [этот проект] три-четыре года назад... На самом деле, наша команда работает не только над показом, просто это наша визитная карточка, потому что максимально шумно это происходит, но в плане работы нашей команды - вы знаете, что у меня в команде есть Регина, это режиссер-постановщик, кастинг-директор, плюс она полностью ведет всю ветвь моделей Plus Size в Казани.

Р.Я. Она сама тоже модель.

Дж.М. Да, и она сама тоже модель, вернее, она начинала, как модель, а в итоге создала свое агентство, и полностью вопрос моделей на ней, она знает прекрасно, как обучить моделей. В том числе, мы с ней открыли направление modest modeling, где обучаем моделей, как позировать, как взаимодействовать с брендами, потому что мы встретились с запросом от брендов благопристойных, что им нужны определенные модели, чтобы они понимали эту тематику - ок, получите продукт. У меня в команде есть Гульнара Михеева, это байер бутика "Marina Rinaldi" и "MaxMeyer", она как раз-таки прорабатывает экономику для многих брендов, то есть, к ней сейчас обращаются, в том числе... Я не буду говорить, кто обращается, потому что это некрасиво, наверное, будет с коммерческой точки зрения, просто фишка в том, что она как раз прорабатывает их маркетинг, в том числе, не только с точки зрения экономики, она еще работает с точки зрения мерча, с точки зрения развеса, как это должно выглядеть. Прекрасно все мы знаем, что, по-хорошему, развеска должна меняться каждую неделю, чтобы все как бы продавалось. Она прорабатывает все это детально. По взаимодействию - у нас есть координатор активный, который накидывает предложения от брендов, потому что очень часто к нам обращаются, как я и говорила, с запросом на их презентацию, на открытие.

Д.С. Это брендинг уже.

Дж.М. Мы работаем с брендами со всех сторон, то есть, мы прописываем коллекцию некоторым брендам, мы прописываем экономику - эта работа идет всесторонне. Говорить, что все кольцуется только на показе - это в корне неверно. И это не только Татарстан, Россия взаимодействует с другими странами, то есть, также мы помогаем брендам выйти на этот рынок.

Д.С. А с какими странами вы уже взаимодействовали?

Дж.М. Как я и говорила, мы взаимодействовали с Майями, мы взаимодействовали...

Д.С. А какие там были дизайнеры?

Дж.М. Выезжала туда Виктория Андреянова, IRADA туда выезжала.

Д.С. IRADA не выезжала туда.

Дж.М. Она отправляла, потому что сама выехать не могла, мы все понимаем, что визу получить туда нелегко. 

«Я сейчас уже вижу, что нецелесообразно отправлять наши бренды в некоторые страны»

Р.Я. Мне вот интересно, вы говорите, мы сотрудничаем, а как вы находите бренды, они сами на вас выходят как-то? Или вы заинтересовываетесь, вот вам нравится, и вы? Вот, например, как бы вы нашли Ольгу, ее бренд?

Дж.М. Частично мы отправляем те бренды (я сейчас не говорю про IRADA, Викторию Андреянову, я говорю в общем), частично мы отправляем и тех, кто нравится нам по коллекции - то есть, мы вас узнали, мы вас видим и, понятное дело, что мы будем держать руку на пульсе, и при любой возможности мы будем предлагать и участие, и поездку, и так далее. Так же мы делаем и с теми дизайнерами, с которыми часто работаем. То есть, тот же бренд SAHARA, - это бренды, которые лично мне, например, нравятся по дизайну, и, конечно же, я их предлагаю обычно другим странам. 

Р.Я. Да, то же самое.

Дж.М. Как раз мы их планировали отправить в Индонезию, там был Fashion Ramadan Runway, мы пытались их туда отправить, но сроки были ограничены, поэтому не получилось.

Д.С. Туда очень дорогой перелет, на самом деле. Опять же, мы отправляли в эти страны, у нас был опыт тоже с Индонезией. Мы отправляем в эти страны, вопрос - для чего? Вот я сейчас уже вижу, что нецелесообразно отправлять наши бренды в некоторые страны. Просто зная уже хорошо рынки, я уже понимаю, что туда не нужно ни при каких обстоятельствах, потому что это будут просто траты большие для дизайнера, для бренда. Просто показаться на какой-то Неделе моды в том же Майями, в котором абсолютно нет рынка практически по modest fashion, просто чтобы это было упоминание? Если такая цель стоит - Майями, Дубай, какая угодно страна, любую мы можем взять - если бренд ставит такую задачу, ему нужно просто упоминание об участии в этой стране, то можно, конечно. Но хорошо уже понимая все рынки по modest fashion, потому что больше десяти лет этим занимаюсь очень глубоко, я уже просто даже не отговариваю, и я говорю - почему туда и туда нельзя ни в коем случае, просто есть мероприятия, давайте поезжайте, или давайте мы вас отправим. Отправить можно, вопрос - зачем?

Ольга Кадейкина. Смысл дальше, да?

Д.С. Да, в любую страну и в любой город можно отправить, или сюда привезти.

Р.Я. Это вы уже как бы анализируя рынок, заранее понимаете, что, например, вот это невостребовано?

Д.С. Конечно, потому что основное - я аналитик, у меня есть вся инсайдерская информация по всем рынкам по всем странам, особенно в сегменте modest fashion, потому что это мое основное направление. И есть мейнстрим бренды, которые активно выходят на эти рынки, на этих покупателей, как та же Алена Ахмадуллина, которая у нас сейчас участвует в показе. Она уже целенаправленно на определенный рынок, на Middle East работает, делает коллекции, это хорошо идет, хорошо получается. Вот опять - понимание рынка, понимание, что туда нужно.

О.К. Конкретно те страны, которые туда заходят. 

Д.С. Да, опять кастомизируется этот продукт, делается определенно. И также для другого рынка нужна другая абсолютно, возможно, капсула, хотя это все будет в формате modest fashion, но для каждой страны обязательно нужно смотреть очень тщательно, не просто отправить бренд, не просто показать коллекцию, чтобы это было эффективно. 

«Мы готовим курс как стилизовать именно этнические вещи»

А.М. В ходе общения вы упомянули такой важный момент, как вкус.

Р.Г. Хотела ответить на ваш вопрос. Мне кажется, что естественно, что каждый из нас должен начинать с себя. Я как стилист - я с удовольствием бы носила любые татарские этнические мотивы.

Р.Я. Если бы это классно выглядело. А вы и носите, прекрасные броши у вас. 

Р.Г. Мне бы хотелось именно современного, я уже миллиард раз это повторила. И естественно, не хватает работы с аудиторией у дизайнеров. Чего именно не хватает? Вы когда-нибудь видели интересные образы у них, например, какие-нибудь коллабы с блогерами, инфлюенсерами, которые могут это интересно показать, сочетать? У меня буквально на днях был разбор гардероба с девушкой, и у нее были прям татарские читеклэр, такие красивые сапожки! Она говорит: «Регина, я не знаю, как их? Они мне нравятся». Она их как в музей поставила, купить захотелось.

Р.Я. Она со страхом и уважением к таким вещам относиться.

Р.Г. Она не знала, с чем сочетать, в том-то и дело.

Д.С. На эту тему, по поводу стилистов. Очень тоже важно больше девушек, как вы, которые бы это объясняли. Мы, кстати, с Британской высшей школой дизайна об этом как раз готовим по курсу стилистики - ввести туда сейчас по modest fashion сектор, чтобы они знали, как стилизовать именно этнические вещи. Я лектор в Netology по стилистике, я именно по modest fashion читала лекции, как грамотно вписывать этнику, и как работать с modest аудиторией стилистам.

О.К. Так мало специалистов в этом.

Дж.М. Да, потому что запрос есть, но не всегда хватает мусульманских стилистов. Чтобы просто стилисты тоже знали, как с этой темой, с этой аудиторией работать. Вот в Netology мы ввели это направление, и вот сейчас в Британской высшей школе дизайна тоже будем. 

Р..Г Я очень надеюсь, что после нашего круглого стола у нас дизайнеры будут сотрудничать с блогерами, со стилистами.

«Вы выступили институтом Pantone для Татарстана» 

Д.С. Чем больше Fashion iftar Джаннат проводит для стилистов, тем больше потихоньку каждый вносит свой очень значимый, безусловно, вклад, чтобы это все развивалось, росло. И, действительно, очень много здесь, я смотрю, в Татарстане девушек на энтузиазме держатся и продвигаются. 

Р.Г. Да, так и есть, потому что буквально на Республиканском показе я стилизовала светский бренд.

Р.Я. Это было очень необычно! Очень эффектно, очень здорово было.

Дж.М. На самом деле, я думала, что там не соберем вообще ни одного образа.

Р.Я. Ты рассказывала, как это было сложно.

Дж.М. Я просто Регине позвонила, это было спонтанное решение, я уже была готова дать отказ этому бренду, потому что визуально меня он не устраивал. Но при этом на организацию показа у нас была ровно неделя, на секундочку, то есть, это за неделю мы собрали вот этот показ, потому что у нас с командой это уже отработанная схема, мы знаем, как это делается.

Но в  плане брендов, когда мне это скинули, я смотрю на эти вещи и понимаю, что нет. А я сама в другом городе, я звоню Регине, говорю: «Регин, если ты сможешь, мы их выпустим, примем». И на самом деле, она поехала, отправила фотографии, я был удивлена, что там вообще что-то собралось, и собралось в том количестве, в котором нужно. И как раз этот опыт - он для нас ценен.

Р.Г. То, что мы светский бренд стилизовали под modest, и то, что это в действительности реально - это работает. 

Дж.М. По поводу трендсеттерства, пока не потеряла мысль. Опять-таки мы возвращаемся к "Buro Banu". Вчера мы общались, и не только с ними мы общались, на самом деле, был огромный отклик от аудитории, мне до сих пор пишут. В этом году, задавая как основной красный цвет, у меня была какая идея? Привлечь внимание к женской груди, к здоровью женской груди. Так как розовый цвет мы уже использовали, вернуться к нему вновь мы не могли, и я выбрала просто красный, он цвет привлечения внимания. Мы не думали, что это задаст такую волну, что у всех брендов будет скуплен красный цвет, по крайней мере, в Татарстане. То есть, вчера "Buro Banu" говорит - вы нас заранее предупреждайте, пожалуйста, у нас купили все красного цвета! 

Д.С. - Вы выступили институтом Pantone для Татарстана.

«В Татарстане очень любят пастельное, сдержанное, это не Индонезия, где яркое все» 

Дж.М. И в этом плане мы для себя сразу взяли аналитику, что это мероприятие - оно уже больше, чем просто единоразовая акция, и мы хотим его развивать не так, что один раз в год провели, но и запускать эту какую-то волну на последующее, чтобы год был продуктивным, эффективным не только на заказы коммерческие а-ля экономика, мерчи и все остальное, а именно эта работа по просвещению, по возможности продвигать, развивать бренды. И такую возможность, кстати, в рамках того же Fashion iftar мы даем, то есть, мы привлекаем некоторых дизайнеров бесплатно, потому что знаем, что они оплатить не могут, они выставляются, получают там фотографии, контент и все это происходит в таких условиях.

Р.Г. По поводу этой тематики. На Fashion iftar у нас очень хорошо сотрудничество поработало, потому что Джаннат обратилась - давай сделаем, как сочетать красный, это сложный цвет, по сути.

Дж.М. И его (красный цвет – ред.) боятся многие.

Р.С. И его боятся, это нормально, тем более, мусульманки.

Дж.М. Тем более, мусульманки, они многие с таким сглаженным оттенком.

Д.С. А в Татарстане очень любят пастельное, сдержанное, это не Индонезия, где яркое все.

Дж.М. Да, но основная идея Fashion iftar, когда он вообще задумывался, чтобы помочь не только провести показ, но и помочь женщинам: а) найти свой стиль; б) найти свой круг общения, если они покрыты и разделяют идею и тематику modest, в том числе, если они покрылись или собираются покрыться.

Р.Я. Там же не все были мусульманки.

Дж.М. Те, кто планирует, те, кто разделяет эту идею, в общем, просто это огромное комьюинити. Эта возможность, что она создала свой гайд по красному цвету - это тоже было очень полезным опытом.

А.М. На самом деле, это было очень круто. И мы все обсуждаем, у нас все говорят - почему наши звезды татарской эстрады не выходят с какой-то темой, я не знаю, в защиту экологии, с экоповесткой? А вы подняли этот вопрос - женское здоровье, вы подняли эту тему.

Р.Я. Я говорю - да, почему они, как на Западе, не транслируют?

Д.С. Поднимать какие-то темы более привлекательно с точки зрения маркетинга, это всегда, им нужно хорошего маркетолога.

«Я даже в Марокко полетела после сериала «Клон», потому что мне безумно нравилось, как одевалась Жади» 

А.М. У нас время подходит к концу, я просто хотел поделиться с вами наблюдением, может, наша мода, как индустрия, сможет встроиться. Вы, наверное, знаете, что вторым в мире экспортером сериалов является Турция? Я никогда не смотрю сериалы, потому что это долго, нудно. И тут было плохое настроение, и я в YouTube наткнулся на турецкий сериал, я нажал на один фрагмент пятиминутный и просто отдыхал. Почему? Там красивые интерьеры, красивый город, красивая музыка, красивые люди, и они одеты красиво. Там сюжета-то особо и нет... А у нас есть татарская эстрада, которая одевается просто позорно! Это же реклама, это продвижение.

Д.С. Вы абсолютно правы, мы как раз над этим работаем.

Дж.М. На телевидение продюсеры дают человеку визуал, то есть, за счет правильно выстроенной картинки это путь.

А.М. Татарская индустрия есть музыкальная, и она неосвоенная, она же не государственная, она сама обеспечивает себя, три канала на татарском языке только в Татарстане есть, вы понимаете, это же огромная аудитория! А они одеваются как?...

О.К. Вы представляете, я даже в Марокко полетела после сериала «Клон», потому что мне безумно нравилось, как одевалась Жади. Я полетела в Марокко, уговорила мужа, и мы по Фесу ходили, и я все это видела.

Дж.М. Я подписалась однажды на человека, который аналитику пишет по сериалам. Это было очень интересно в том плане, что картинка сериала, успешного сериала, понятное дело, если хороший бюджет - она выстраивается на основе того, что там даже вплоть до цветов, то есть, какие-то цвета они прорабатывают в глубину - одиночество показывают. У нас в Казани есть клуб по фильмам, где все это раскрывают относительно цветов. Наша татарская эстрада - мы даже не будем говорить про воздействие цветов, мы просто скажем о том, что там нет подхода, в принципе, от слова совсем, они просто одеваются.

Д.С. Очень тяжело работать с ними, даже стилисты, я не буду называть имена известные...

Р.Г. Это не только с эстрадой, это и с нашими чиновниками.

Р.Я. Да, они просто не готовы вообще.

Дж.М. Они считают, что они правы, их вкус прекрасен.

«Когда я подумала, кто для меня, наверное, гуру моды, конкретно даже мусульманской, - это Шейха Моза, жена и мать президента Катара» 

О.К. Можно я отвечу на вопрос, немножко резюмирую. Вы задали вопрос - что бы вы сказали, если бы вы были министром культуры? Я не бизнесмен, я как раз немножко с другой стороны, то есть, я не смогу сейчас коммерциализировать, все это дело подвести, а я скажу, как дизайнер. Я бы начала с себя, если бы я была министром культуры. Для меня, допустим, показатель: когда Регина обратилась ко мне - а может ли в Татарстане быть татарская мода, мусульманская? Может быть. И когда я подумала, кто для меня, наверное, гуру моды, конкретно даже мусульманской, - это Шейха Моза, жена и мать президента Катара. Для меня она показатель эстетики, красоты, она шикарная. И она представляет свою страну, и страна мусульманская. Когда нужно - она покрывается, но она как светский человек. А почему бы не взять за пример первых лиц государства? У нас очень много в Кабинете министров женщин, достойных, красивых, с красивой фигурой, статных. И есть вектор направления - Шейха Моза, опять-таки это мое сугубо личное мнение как дизайнера. 

Д.С. Вы просто эстет, поэтому для вас это так. А там у людей другой визуальный опыт, другие ориентиры немножко, и мы не можем это сломать. Это повезет, если кто-то прислушается там кто-то к профессионалам, потому что я тоже в рамках курса по modest fashion рассматриваю всегда кейсы первых лиц, которым, возможно, нужно поехать в какие-то страны, где нужно более скромно одеваться, или даже это просто Lady Like, или мусульманские страны. И у меня прям целая папка имиджевых провалов, просто стыдно, и никто, главное, им об этом не скажет, вот самое страшное. Я просто не могу называть имена, это неэтично, но поверьте, у меня целая папка, целый кейс.

А.М. А Татарстан есть там?

Д.С. Конечно, еще как.

Р.Я. Я с вами согласна. Вы сказали про папку, а я как журналист пытаюсь и надеюсь, что они увидят, - я делаю коллажи, я их отмечаю, некоторые смотрят.

Д.С. Это очень смело.

Р.Я. Я же надеюсь, что посмотрят и примут к сведению.

Дж.М. Здесь важная ремарка, что у нас здесь в России есть установка, так же, как с психологами - я не пойду к психологу, потому что я псих. То же самое стилистами - я не пойду к стилисту, потому что у меня perfect вкус, я и буду просто выглядеть шикарно.

«Вы не поверите, по моему опыту, хуже всех одеты обычно люди с неограниченным бюджетом» 

Р.Я. Это вообще большая проблема татарских артистов.

Дж.М. Я общалась с московским одним дизайнером, тоже не могу назвать имя, она очень крупный дизайнер. Она тоже работала с нашими первыми лицами в республике, и столкнулась с тем, что очень тяжело вообще что-то сказать, потому что там есть свое мнение правильное, и есть неправильное извне. И ощущение, что дизайнера, стилиста приглашают просто постоять, сказать - да, можно вообще ничего не говорить, но по факту принимает решение, как в итоге выглядеть, этот человек. Если бы люди умели прислушиваться... Даже этот успешный опыт голливудских звезд, про которых думали, что уже все, они погасли, утухли и так далее, но когда они хорошего себе подобрали стилиста - он сделал из них fashion икону. Не из себя, как из стилиста, а из них. Та же Хэйли Бибер, та же Меган Фокс. Меган Фокс - она в браке загнулась полностью, она пропала, и все уже просто вспоминали вот ту Меган Фокс. А она дала новую волну. Это все очень важно, и, если бы донести это тоже в просветительском варианте хотя бы чуть-чуть.

Р.Г. Это уже психолог, Джаннат, это надо приставлять не только стилиста, а стилиста-психолога или сразу два специалиста. Это не только, конечно, в Татарстане.

Д.С. Вы не поверите, по моему опыту, я смотрю, хуже всех одеты обычно люди с неограниченным бюджетом, у которых, в принципе, есть доступ, есть возможность. 

Р.Я. Они брендовозависимые, но без вкуса. 

А.М. По сути, я какой вывод сделал для себя. Есть проблема у заказчиков со вкусом.

Р.Г. И с характером.

А.М. И это везде. Архитекторы говорят - как этот ужас можно было согласовать? Но человек согласовал. Они говорят - это же 90-е, вы что! В одежде то же самое, в музыке то же самое. Мы видим, что в республике, в Казани, которая растет, населения появляется много, индустрия, о которой власть не знает, как fashion, как музыкальная культура - она существует, просто она без них существует. 

Да, много креативных людей, и они не связаны как бы - власть и они, не контактируют. То есть, здесь проблема со вкусом, а здесь проблема с деньгами получается. И, наверное, логично следующую встречу посвятить именно вкусу.

Д.С. Хотя бы знание дресс-кода элементарное, это первое, чему обучают. Это про уместность, про вкус и про имидж. Что такое дресс-коды? Это проявление уважения к той аудитории, с которой вы в данный момент будете общаться. Все, вот дресс-коды про это! Это не какие-то футляры там и так далее, это проявление в той или иной степени теми или иными инструментами уважения к той аудитории, на которую выходят. Чтобы это и не раздражало, и помогало взаимодействовать, и правильно было оценено разными представителями - все это нужно обязательно учитывать, и этому, к сожалению, не учат ни мужчины, ни женщины.

Р.Я. Я предлагаю второй круглый стол посвятить этой теме. Мы были рады вас видеть, очень рада, что познакомилась с каждым из вас, потому что меня эта тема тоже очень волнует, так же, как и вас тревожит, и я со своей стороны стараюсь хоть что-то сделать.

О.К. Знаете, я хочу сказать, мы все такие разные, мы все с разных городов - я из Волгограда, вы из Москвы, девушки местные. Но у нас настолько общее одно. Мы по-разному начали, с разных сторон подошли - кто-то с этой, кто-то с этой - а в итоге вы едино вышли в одну точку. И очень хочется, чтоб это все осталось не только на словах.

Д.С. Каждый делает свою работу. Я благодарна Регине, она не первый год эту тему поднимает, старается как-то поддержать, прям чувствуется у нее этот интерес, открытость, поэтому огромное вам спасибо. 

Р.Я. И вам. Я за вами очень давно следила. 

Фото: © Рамиль Гали / «Татар-информ»