«В Казани было легче, здесь проходили все продовольственные потоки»
- Как повлиял голод и подавление восстаний на дальнейшее отношение населения к Советской власти?
- Все эти восстания, выступления были подавлены воинскими командами, состоявшими большей частью из крестьян. Что вынудило властей задуматься, что продолжение политики «военного коммунизма» грозит советскому строю. Установив государственный контроль над крестьянским хозяйством, власти не добились своего и они увидели, что она не сработала.
Потом, когда началась коллективизация крестьянских хозяйств, фактически они вернулись к этой политике: вся колхозная земля и продукция стали государственными. Оставляли определенную часть на трудодни, чтобы раздать по заработанным трудодням – в среднем не более 1-2 кг зерна за один трудодень. И то после выполнения заданий по государственным поставкам, засыпки в колхозный амбар на посевных семян, различных страховочных и представительских фондов. И что осталось – раздавали крестьянам по трудодням.
Все эти восстания привели к изменению отношения – с переходом к НЭПу власти предоставили крестьянам определенную волю, дали им выпустить пар крестьян, чтоб остановить крестьянское протестное движение, чтоб победить врагов большевиков – антисоветские силы.
Как известно, с переходом к НЭПу крестьянская армия Н.И. Махно распалась, и везде крестьяне начали отходить от протестного движения. Власти, конечно, не полностью отказались от методов политики «военного коммунизма», но были вместо продразверстки введен фиксированный продналог, восстановлены товарно-рыночные отношения, аренда средств производства и наем рабочей силы. Соответственно появилась мотивация у крестьян к труду, поскольку свои излишки они могли продавать на свободном рынке. В результате в течение 5-6 лет сельское хозяйство Татарстана по своим базовым показателям приблизилась к уровню довоенного 1913 г., даже по некоторым из них обогнала.
- Мы сейчас больше говорим про крестьянство, а что было с Казанью и другими городами. Там был голод?
- Был, конечно, и там умирали. В Казани было легче благодаря тому, что все продовольственные потоки проходили через нее. Из Казани распределялись продовольствие в Чувашию и Марий Эл. Казань была узловой железнодорожной станцией. К слову, в Казани собирались и бездомные дети-сироты.
- Вот мы и подошли к скандальному роману Гузель Яхиной «Эшелон на Самарканд». В Казани действительно собирали эшелоны с беспризорников?
- Да, в Казани также собирали беспризорников, отсюда их распределяли в детдома. Госслужащие и военнослужащие, рабочие отдавали в их пользу часть своих пайков. Активно помогали им международные организации.
Чем американцы кормили детей?
- Но вот хотелось бы спросить, насколько большой была роль этих международных организаций в спасении людей?
- Я бы сказал одним словом – большая. Особенно в спасении детских жизней. И их роль заключалась не только в продовольственном обеспечении.
- Можно описать масштаб этой помощи?
- Это трудно. Но посчитали, что на одного человека приходилось около 3 – 5 кг продуктов в месяц. Благодаря этому многие люди спаслись.
Людей косил не только голод, но и болезни. Нужно было не только кормить, но и лечить. Большая часть лекарств поступала от зарубежных организаций. Были организованы санпропускники, холерные и тифозные бараки. Детские дома обеспечивались постельными принадлежностями, одеждой, обувью, которая поступала из Америки, отчасти и стран Западной Европы. Сам детский паек был небольшой, но там были продукты, которые тогда в России не ели. Это кофе, какао, кукурузная крупа, молочная кукурузная каша, омлет из яичного порошка, мясные консервы, сгущенка и т.п. Из этого набора готовили еду для детей, отчасти и для взрослых. Выходило где-то в районе 700 – до 1200 калорий на ребенка в день в зависимости от региона.
- Возвращаясь к теме беспризорников. Насколько остро стояла проблема беспризорности во время голода для Казани, Татарстане?
- Это был кошмар для Казани, как и для Самары. Потому что Казань – транзитный пункт, куда свозили детей со всех мест, из Казани уже поезд шел в Самару, из Самары в Среднюю Азию. Оттуда и понятие «Ташкент — город хлебный».
«Не было слышно ни лая собак, ни мяуканья кошек – все животные были съедены»
- А есть подсчеты, сколько беспризорников было?
- Да, есть, конечно, подсчеты. По некоторым данным, это 200–300 тысяч детей по всему Татарстану. Часть детей оседало в Казани, часть детей в поисках сытной жизни кочевала из одного места в другое. Дети даже организовывали банды, нападали на продовольственные склады, магазины и лавки, грабили железнодорожные составы с продуктами питания, промышленными товарами первой необходимости. Одним слово, резко выросла детская преступность. Их ловили, отправляли в детские дома, в пункты временного содержания, где их мыли, лечили, одевали, приводили в порядок. Советским детям помогали различные организации Красного Креста, «АРА», МОПР, Фонд Фритьофа Нансена и др.
- Сам Фритьоф Нансен, насколько знаю, до Казани не доехал, он побывал в Самаре и описывал ужасы голода, происходившие в Поволжье, как штабелями лежали не похороненные тела умерших.
- Лежали потому что хоронить было некому. Руководитель Казанского департамента «АРА» Чайлдс писал, что в некоторых селах Мензелинского кантона Татарстана не было слышно ни лая собак, ни мяуканья кошек – все животные были съедены. В 1921–1922 гг. количество крестьянских хозяйств в Татарстан уменьшилось на почти 16–18 %.
- Галимджан Ибрагимов в своей повести «Адэмнэр» описывает про случаи людоедства. Насколько это распространено было?
- Имеются разные данные есть об этом. Официально зафиксировано до 100 случаев. В Национальном музее хранится журнал, в котором эта цифра доходит до 300 и более случаев. Это уже были аномалии, люди доходили от голода до безумия.
- Помимо Татарстана, какие регионы сильно пострадали?
- Пострадали также Башкортостан, Челябинская, Ульяновская области, Марий Эл, Чувашия, отчасти и Самарская область (в ней положение крестьян было несколько легче).
«На весь Татарстан было 100 тракторов»
- Почему легче?
- В аграрном плане Самарская губерния была более развита по сравнению с Казанской губернией. Это заметно даже сейчас. Здесь у крестьян и земельные наделы были больше. Самое главное – черноземы, лесистость, развитая речная сеть.
- Наверное, к этому следует добавить, что у татар не было развито огородничество?
- Действительно, татары огородничеством мало занимались. Да и по сей день, если посмотреть на татарские села, то сады-огороды особо не развиты. К этому следует добавить, что в татарских хозяйствах в тот период не получило сильное развитие картофелеводство – второго хлеба россиян. Конечно, в годы Гражданской войны площадь посева под картофелем увеличилась, но его урожайность была невысокая из-за примитивной агрокультуры возделывания этой культуры. Конечно, позже 1930–1950-е гг. только благодаря картофелю колхозники выживали, поскольку он стал им вторым хлебом.
Главное – большая часть татарских деревень расположена около мелких ручейков, озер, рек, а в те неурожайные годы они высохли – воды остро не хватало для садово-огородных культур. А чтобы интенсивно заниматься огородничеством – нужны близкие и объемные источники воды.
Русские крестьяне не только могли вырастить капусту, репу, тыкву и другие плодоовощные культуры, главное, еще они преуспели и освоили не только технологии возделывания овощей, но и в приготовления засолов из капусты, огурцов и томатов, сушки овощей и фруктов.
Аграрное хозяйство в России в целом тогда было в упадке. Были, конечно, передовые хозяйства, но их было мал. Только в начале ХХ века в России начали обращать внимание на агрономию и ветеринарию: на агротехнику земледелия, облагораживанию пород скота и птицы. В этот период появились первые агрономические и ветеринарные участки, случные пункты и селекционные станции. Россия начала входить новые агротехнические приемы в период Столыпинской аграрной реформы, но тут грянула Первая мировая война, затем Гражданская война. В США фермеры в это время для вспашки пашни использовали уже механическую силу (трактора и т.п.). В России первые трактора появились только в 1920-е гг. И, для полного понимания, на весь Татарстан в конце 1920-х гг. было 100 тракторов, из них только 40-50% было на ходу.
«Вам дали республику – вы должны выполнять продразверстку»
- Но этот экзамен руководство молодой Татарской республики не смогло сдать. Чего стоит свадьба С.Саид-Галиева...
- Конечно, не из-за этого сняли С. Саид-Галиева. Это больше политика. Главный посыл был в том, что татары, башкиры должны быть благодарными центру, что центр разрешил им создать свои республики, и следует беспрекословно исполнять приказы Москвы.
- То есть новая власть переусердствовала?
- Вам дали республику – вы должны выполнять продразверстку. Вот и 11 млн из 32 млн пудов вывезли.
Самое интересное в том, что во время страшного голода в 1922 г. яровой семенной материал вовремя не поступил. Не знаю, как крестьяне смогли сохранить у себя определенную часть этих семян, и как они материально обескровленные и оголодавшие смогли засеять свои наделы! Сами умирали – семенной фонд сохраняли! Вот, к примеру, один случай, описанный в газете «Известия ТатЦИКа»: «поле засеяно – недалеко на обочине поля лежит мертвая лошадь, недалеко от нее лежит мертвый хозяин».
- В Татарстане голодомор уже повторился в 1944-м году?
- В 1944 году проблемой стал не столько неурожай хлебов, а сколько эпидемия септической ангины, ставшей причиной отсутствия в крестьянском рационе животного белка и жиров (сливочного масла, сметана, молока и т.п.). В этом году много людей погибло. Все началось со сбора детьми и женщинами прошлогодних колосков пшеницы в марте-апреле 1944 г., оставшихся после уборки урожая 1943 г. Накопившийся в перепревших колосках яд подкосил ослабевший иммунитет населения, жившего впроголодь. Деля все для фронта и Победы. Болезнь можно было избежать, если б разрешили собирать оставшиеся после уборочной кампании колоски осенью, а не ранней весной.
Колхозники во время войны не имели возможности и условия для нормального питания, в результате они физически ослабли, их организм не смог перебороть эту и другие болезни, умирали. К примеру, в 1944 году у меня от септической ангины погиб дед Ахмед.
Он обездвиженный болезнью, пытаясь помочь своей семье, занимался различными домашними ремеслами и за его работу люди с ним расплатились колосьями. В итоге, заболела он, младшая дочь. Тесть рассказывал, что многим жителям нашей деревни повезло, пришли американские антибиотики. Тогда в больницы стали поступать антибиотики, и часть населения выжило, но много и умерло.
Никто не знает сколько было умерших, поскольку разрыв между Всесоюзными переписями 1939 и 1959 годов почти 20 лет.
Последний раз население СССР и Татарстана испытало массовый голод в период засухи 1946–1947 гг., тогда были умершие и опухшие от голода. На столах сельского населения хлеб в достаточном объеме появился только ближе к середине 1950-х гг. Только в 1960–1970 гг. хлеб постепенно становится не основным продуктом питания, а второстепенным. Во многих домах матери перестали учить своих детей, говоря «ешь с хлебом».
Арслан Минвалеев
Искандер Гильманов
Фото: chronograph.livejournal.com
