«Татары и башкиры — двоюродные братья. Кузенам не подобает ссориться»

«Татары и башкиры — двоюродные братья. Кузенам не подобает ссориться»
Турецкий исследователь Исмаил Тюркоглу рассказал во второй части интервью «Миллиард.Татар», почему богослов и проповедник Габдрашит Ибрагимов - это «татарский Герцен», в чем был неправ Заки Валиди и по какой причине татарам и башкирам нужно прекратить ссориться. Первую часть см. здесь.


Между социалистами, националистами и исламистами

- О Гаязе Исхаки много противоречивой информации. Говорят, что с ним сложно было ладить, что они с Габдрашитом Ибрагимовым терпеть друг друга не могли, что он ссорился с председателем татаро-башкирской общины Курбангалиевым в токийском порту…

- Конечно, Курбангали — это фигура, которая появилась в более позднее время. Он подобен Мирсаиду Султан-Галиеву, которого до революции 1917 года никто не знал. Курбангали тоже мало кто знал до того, как он стал имамом токийской мечети. Одним словом, он не был заметной фигурой.

А что касается Габдрашита Ибрагимова, то они с Гаязом Исхаки хорошо друг друга знали. Оба после 1905 года выпускали в России газеты. Ибрагимов выпускал «Ульфет», журнал «Мират», организовывал мусульманские конгрессы в Нижнем Новгороде и Петербурге. Но он не был единомышленником Гаяза Исхаки. Как я уже говорил, Исхаки был социалистом, а те были немного националистами. Их можем назвать «татаристами». Татары, к слову, до 1917 года называют себя тюрко-татарами, это отчетливо прослеживается в татарской прессе того периода. У татар шли споры вокруг названий «тюрок», «татарин», «мусульманин» или же «булгар».


Гаяз Исхаки. Источник: wikipedia.org


Если коротко, то Гаяз Исхаки и Габдрашит Ибрагимов не были единомышленниками. Однако позже, после 1911-1912 годов, Исхаки уже стал националистом. В это время Ибрагимов уже покинул Россию и переехал в Османское государство. В 1910 году он едет в Токио. В этот период Ибрагимов путешествовал по Дальнему Востоку. У него даже есть двухтомник под названием «Алем-и ислам ве Жапонйада интишар-е исламийет». Следовательно, у него там есть друзья, которые переехали туда до и после большевистской революции.

- Кто был первый татарин Японии?

- Сначала скажу, что там делали татары до революции. Во время строительства Транссибирской железной дороги они продавали работникам этой стройки сигареты, чай, сахар, хлеб и тому подобное. Следовательно, с продолжением строительства дороги татары шли в Сибирь, оттуда добрались до Владивостока, а затем перебрались в Токио.

Первым татарином в Токио был некто Хасан Фехми, который переехал в Токио из Османской империи в 1910-х годах. Он был первым татарином, который окончил юридический факультет Токийского университета. Следует добавить, что сын Габдрашита Ибрагимова Ахмет Мюнир был первым татарином, который учился на экономическом факультете в Токио.

Большинство татар переселились в Японию уже после революции 1917 года. Они просто перешли из Владивостока на японские острова и основали общину в Токио. Сам Ибрагимов с 1933 года уже постоянно проживал в Токио.

Курбангали уже начал строить мечеть, земельный участок был куплен ранее. Габдрашит Ибрагимов сыграл очень важную роль в его покупке. Эту мечеть снесли, сегодня на ее месте новая мечеть в османском стиле.

Татары основали там небольшую общину. То же самое есть в Сеуле и других городах Дальнего Востока…

«Габдрашид Ибрагимов был для татар историческим колоколом»

Возвращаясь к Гаязу Исхаки: ему требовались деньги для того, чтобы продолжать его деятельность в Европе, которая заключалась в издании газеты «Яна милли юл» и в путешествиях. Поездка из Германии в Японию была в то время очень затратным мероприятием. Гаяз Исхаки ничем тогда не занимался, даже написанием книг, так как тогда его турецкий не был таким хорошим. Позже, конечно, его турецкий стал лучше, он даже издал две книги в Турции. Следовательно, он обеспечивал свое существование за счет помощи соотечественников и тех малых средств, которые зарабатывал изданием журнала. Основным желанием Исхаки было завязать дальневосточные татарские сообщества на себя.

Стоит отметить, что идеи Гаяза Исхаки не совпадали с идеями Ибрагимова, Курбангали, других местных татар, так как он не был религиозным человеком. А Ибрагимов знал Коран наизусть, Курбангали был имамом. Одним словом, между ними были идейные разногласия, и они недолюбливали друг друга. Тем не менее, существуют их совместные фотографии.

Поэтому здешний конфликт не идейный, это, скорее, конфликт из-за влияния. Подчинив себе все дальневосточные татарские сообщества, Гаяз Исхаки хотел финансировать свою деятельность в Берлине и Варшаве. Но лидеры японской общины также нуждались в финансах. На что должны были жить Ибрагимов и Курбангали? У них ведь тоже не было работы, им тоже нужно было жить.

- Вы написали много статей и выпустили книгу о Габдрашите Ибрагимове. Каковы его место и роль в истории татар?

- В советской историографии Габдрашит Ибрагимов был, конечно же, плохим персонажем - антисоветчик, представитель буржуазии, националист. В произведениях, написанных в советское время в Татарстане, невозможно было говорить о Гаязе Исхаки, Садри Максуди, Юсуфе Акчуре или же о Габдрашите Ибрагимове в положительном ключе. Можно было лишь поливать их грязью и говорить, что они антисоветчики и представители буржуазного национализма и так далее. Поэтому татарский народ начал узнавать Ибрагимова после 1990-х годов. Первые статьи о нем написал татарский журналист Тауфик Айди. Он использовал в основном турецкие источники.

Сам Габдрашит Ибрагимов является выходцем из семьи, которая переселилась из Бухары в Сибирь. Его отец выходец из Бухары, которых в районе Тара называют бухарцами. В царское время им были предоставлены некие преференции. С точки зрения самого Ибрагимова, нет абсолютно никаких проблем - когда нужно, он «чистый» татарин, или мусульманин, или тюрок. Он не придерживается жесткого самоопределения.


Источник: kirgap.livejournal.com


В 1920-х годах в Татарстане начинают ходить слухи, что Габдрашит Ибрагимов умер. Конечно же, это было неправдой. Галимджан Ибрагимов даже пишет тогда статью «Исторический колокольчик». И на самом деле, Ибрагимов был для татар историческим колоколом. Он звонил прямо под ухом спящих татар, говорил - просыпайтесь, хватит лежать. Ибрагимов много сделал татар.

Если бы не он, возможно, после 1905 года татары не смогли бы направить в Думу столько депутатов. Он был организатором татарских съездов. Исмаил Гаспринский, Садри Максуди были участниками этих конгрессов, но их организатором, особенно первого, был Ибрагимов. Составление плана, программы, проведение конгресса на корабле, когда нижегородский губернатор не дает разрешение на его проведение - все это Габдрашит Ибрагимов.

«Его целью были равные гражданские права для татар»

Конечно, он умел влиять на массы, был хафизом, очень хорошо читал Коран и обладал даром красноречия. Он умел впечатлять публику, к которой обращался, прибегая к хадисам и аятам. Он много знал, так как много путешествовал. Есть турецкая пословица «Больше знает тот, кто много читает или много путешествует». Конечно, тот, кто много путешествует - даже фотоаппарат не может запечатлеть того, что человек видит своими глазами.

Габдрашит Ибрагимов жил в разных странах, получил образование в Мекке и Медине, видел мусульман всего мира, которые посещали эти города во время хаджа. Он жил в Османском государстве, был в Каире и на Балканах, прожил некоторое время в Стамбуле, посетил Дальний Восток, там побывал в таких странах, как Китай, Япония и Корея, путешествовал по всему Туркестанскому региону, посетил территории сегодняшних Казахстана, Узбекистана и Кыргызстана. Следовательно, он знал очень много.

Кроме того, он внес большой вклад в татарскую культуру, издавал журнал, который назывался «Мират». Вышло 22 номера, можно сказать, что это первый татарский журнал. Получается, что он издатель первого татарского журнала и второй татарской газеты (издателем первой - «Нур» - был Гатаулла Баязитов, газета выходила в Петербурге). Затем появилась газета Ибрагимова «Ульфет», после которой начали издаваться «Йолдыз», «Вакыт», «Казан Мохбире» и другие газеты.

Целью Габдрашита Ибрагимова было то, чтобы татары обладали равными гражданскими правами с русскими в России. Его книги «Чулпан Йолдызы», «1300 еллык бер назар» и так далее были посвящены этой теме. При этом он не хотел, чтобы татары ассимилировались, он не хотел, чтобы татары были в России людьми второго сорта. Они должны были быть равными с русскими, в равном статусе. Конечно, это не нравилось царским и русским националистам, поэтому Ибрагимов был вынужден покинуть Россию - в отношении него было вынесено судебное решение. Возможно, ему пришлось бы провести 10 лет на каторге. После революции 1917 года он на некоторое время приезжает в Россию, но видит, что для татар уже ничего сделать не может, так как уже в то время было плохое отношение к религиозным деятелям.


Габдрашит Ибрагимов. Источник: kirgap.livejournal.com


Поэтому Ибрагимов переезжает в татарскую деревню Богределик, основанную сибирскими татарами, она находится рядом с турецким городом Конья. Здесь до сих пор живут татары, едят перемечи и готовят губадию и балиш. Это интересная деревня, я тоже съездил туда… Однако Ибрагимову и здесь спокойно не сидится, у него есть друзья в Египте, в Мекке и Медине, с которыми он общается. Эта его деятельность не особо воспринимается в Турции.

Поэтому друзья приглашают его приехать в Японию, так как тогда должно было начаться строительство токийской мечети. Для этого, конечно, могли быть и политические предпосылки - перед началом Первой мировой войны Япония хотела создать положительный образ перед мусульманами, завоевать авторитет перед мусульманскими странами. По этой причине японцы помогали издавать журналы, строить мечети и так далее. Габдрашит Ибрагимов даже сопровождал мусульман, которые приезжали в Японию. То же самое делал и Советский Союз, когда в Москву приезжали представители исламских государств, - их сопровождали религиозные деятели. Хотя они не любили религию, но они любили ее использовать. Вы наверняка знаете, что у Ирака, Сирии, Йемена и у африканских стран были прочные связи с Советским Союзом. Тогда для развития связей нужно было показать, что у нас тоже, мол, есть мусульмане и мечети. Так вот, Ибрагимов выполнял эту роль для Японии.

Габдрашит Ибрагимов был интересной личностью. Он подобен татарской истории. Родился в Таре, жил в Медине, Стамбуле, Петербурге, Казани, а обрел вечный покой в Токио.

«Двоюродным братьям не подобает ссориться»

- Вы наверняка следите со стороны за татаро-башкирскими спорами. Что вы думаете об этом?

- Татары и башкиры - это кузены. На мой личный взгляд, двоюродным братьям не подобает ссориться. Они говорят на одном языке, исповедуют одну и ту же религию, являются, по большому счету, одним народом, различия есть лишь в диалектах. Добавив несколько дополнительных букв, татары и башкиры могли бы «встретиться» в рамках единого алфавита, потому что их будущее в единстве. Если они разделятся, то их поглотят. Потому что татарское и башкирское население в Татарстане и Башкортостане сокращается день ото дня.

Пусть объединятся и живут в мире и согласии. Я своим студентам всегда привожу в качестве примера страну, в которой в мире и согласии живут марийцы, удмурты, чуваши, татары, башкиры и так далее.

- Говоря о татарах и башкирах, нельзя не упомянуть о такой важной фигуре, как Заки Валиди Тоган. Кем он был для Турции?

- Он был великим востоковедом и историком. Его открытие в библиотеке Мешхеда путевых заметок Ибн-Фадлана принесло ему известность в западном научном мире.

Однако отношения Заки Валиди с татарами не были хорошими. Он вплоть до своей смерти не разговаривал с Гаязом Исхаки и Садри Максуди. В 1932 году в Анкаре между ними случилась очень глубокая ссора. С виду она походила на научную дискуссию и была посвящена исчезнувшим городам Туркестана, проблемам переселения тюрков в доисторический период. Но завершилась эта дискуссия тем, что Заки Валиди, преподававший тогда в Стамбульском университете, был вынужден бросить работу и переехать в Европу. Он вернулся в Турцию только после смерти Ататюрка.


Заки Валиди. Источник: wikipedia.org


В это же время, в период до начала Второй мировой войны, Советский Союз требовал от Турции запретить в стране всю тюркистскую деятельность. В 1944 даже было судебное заседание по делу «тюркистов-туранистов». Многие из них тогда были арестованы. Это Алпарслан Тюркеш, Нихал Атсыз, Заки Валиди Тоган и многие другие. Потому что Советы оказывали давление на Исмета Инёню (второй президент Турции, – прим. ред.). Прибывшие в Турцию казахи, узбеки, татары и башкиры издавали здесь журналы, в которых иногда печатались антисоветские статьи. Российского посла это раздражало, и поэтому он постоянно высказывал свое возмущение Турции по этой теме…

«Большевики прогнали Валиди. Либо он ушел по соглашению с ними - это остается тайной»

В Турции Заки Валиди Тоган больше известен как историк, а не как политик. Некоторые местные тюркисты его не любили, так как считали, что он разделил Великое Волго-Уральское государство, и видели в нем человека, который препятствовал созданию Татаро-Башкирской республики. Это было правдой.

Заки Валиди препятствовал этому из-за своих личных капризов. Возможно, в этом есть и вина самих татар. Они не сумели наладить отношения с соседями. Делая упор на «татаризм», татары пренебрежительно относились к башкирам.

На мой взгляд, татары и башкиры – это единый народ. Повторю, различий у них не так много, есть лишь некоторые, скажем так, языковые особенности.

Возможно, одежда у башкир более фольклорная, с меховыми шапками и так далее. Татары до революции 1917 года опережали соседей в плане торговли и образования. Башкиры же были более кочевыми, производили кумыс и занимались животноводством. Это можно рассматривать как различие между жителями городов и деревень. Это я говорю о периоде до революции 1917 года.

Такое положение после революции стало толчком для башкир. Они сказали: мы тоже существуем и будем продолжать свое существование. Поэтому они пытались создать свое государство под предводительством Заки Валиди Тогана. Но большевики прогнали Валиди, или же он ушел по соглашению с ними, это остается тайной.

Детали бегства Заки Валиди Тогана, Садри Максуди, Абдуллы Баттала Таймаса из Советского Союза остаются тайной. Можно сказать, им просто дали возможность уйти. Уходите, или ваше будущее может оказаться не таким радужным. Они и ушли. Заки Валиди ушел в Туркестан, а оттуда прибыл в Турцию.

На мой взгляд, татары и башкиры должны вынести уроки из этой истории. Есть большая польза в прекращении татаро-башкирских споров. Братьям не следует ссориться.

Булат Ногманов

Следите за самым важным и интересным в Telegram-канале